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作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 在台灣SC2的爭議中最有趣的部份 時間: Sat Jul 31 10:08:24 2010 ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: : 就是1950,我看了好多文章都在抱怨1950太貴了。 : 我看了很吃驚,仔細想想。 : 這會不會是因為「免費遊戲」過於流行造成的? : 所以讓不少台灣玩家習慣於低價的情況。 : 像我因為平常就很常在買那些一、二千多的遊戲,看到售價1950就覺得很平常。我買Wii : 的遊戲時也是每套都二千上下,電腦遊戲一、二千的我這也不少。 XD : 不過就算是不少人在抱怨,台灣這的1950買斷包好像還是賣到缺貨...... : 這情況也很妙,畢竟很多知名遊戲在台灣都沒這麼熱賣。台灣玩家的購物習性真是太有趣 : 了..... 沒任何關係. 也不奇怪. 幾錢的東西都有人嫌貴, 一串魚蛋賣四元都有人說是騙錢. 重心是「嫌」而不是「貴」, 要嫌只要隨便找個理由就可以了, 它 貴不貴是毫不重要的. 沒玩過的遊戲說畫面太爛, 不好玩, 沒買的東西嫌太貴, 單純只是 想參與討論又資訊太少而已. -- 基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS: telnet://hkday.net 民國無雙官方網站: http://sites.google.com/site/kowloonia/home -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.252.90.21
TED9999:所以這篇是婊酸葡萄的窮光蛋們XDD 07/31 10:09
w3160828:便宜送也會嫌... 07/31 10:10
chenglap:我不認為有誰窮到買不起, 一個遊戲 1950 玩三個月是便宜 07/31 10:10
kopune:等一下會有已經買的傲嬌出來反駁wwwww 07/31 10:10
chenglap:的娛樂, 他們窮的不是口袋而是對於甚麼都不懂欣賞的心. 07/31 10:11
mark0912n:我很怕買到不合胃口 小說一本三五百就算了 1950... 07/31 10:11
MnWolf:台灣風氣 有的人就是覺得遊戲是殺洨 這種東西還要我花錢 07/31 10:11
原裝軟體, 例如 Windows XP, Office, 這些軟體的價錢, 都是超過 1950 而 且有些還超很多的. 同樣是軟體, 遊戲的價錢一直都是處於低價位. 星海二還 有 guest pass, 想只是試試的人可以用 guest pass 試玩. 如果不欣賞別人辛勞開發的成果, 才會覺得樣樣都沒價值.
mark0912n:不過仔細想想 我買過不合胃口的小說總價大概快突破10000 07/31 10:12
fanrei:但是1950在台灣pc遊戲算貴的,除非你拿舊時代的光榮來比 07/31 10:12
w3160828:...BZ都開放公測 跟一日暢遊卡讓你體驗了 一直爭執1950幹 07/31 10:14
w3160828:麻...討拍嗎 07/31 10:14
我在大陸吃一碗雞飯, 人民幣 $9.8, 那些雞瘦到只有皮包骨. 我在香港吃一碗雞飯, 港幣 $14.5, 雞腿的肉厚達 2cm, 還送菜和咸蛋. 問題是, 前面那碗還是後面那碗比較便宜? 我們要說, 那都是一碗雞飯嗎? 如果有這種想法, 我們永遠都只有劣質產品 可用, 因為大家要的只是名字相同的東西而已.
TED9999:1950元以常買TV主機片或ACG周邊算還可以的價錢吧 07/31 10:14
PsycoZero:我買的主機片是1500上下... 07/31 10:15
fanrei:xbox台灣的片大概也一半不到1950呀 07/31 10:16
mark0912n:guest pass嗎 去試一下 雖然我是即時戰略魯肉腳 XD 07/31 10:16
ken4951:我可以問問看有買正版XP的舉個手嗎=3= 07/31 10:17
TED9999:只是智財權方面的軟體得來太容易,使用者付費觀念待深耕 07/31 10:17
不是智財權, 是所有商品, 對事物的價值的判斷能力相當的薄弱. 很多時判斷一件事物的價值, 就只是那件事物的名字, 認為同名字的 事物就是同樣的事物. 我在大陸吃的午餐肉, 放進鍋裡會變白色的粉 , 在香港是真的肉, 但很多人卻去歌頌大陸的午餐肉比較便宜. 又例如在八卦版爭論過的菠蘿麵包, 星巴克, 都有同樣的問題, 都有 一種說法是「不就是你也賣我也賣的菠蘿麵包」, 和「同樣是賣咖啡 為何星巴克特別貴? 」的想法, 以前更有電腦遊戲只是一片光碟憑甚 麼賣得比空白光碟貴那麼貴的說法. 一則判斷不了事物的價值, 二則判斷失敗之後則把所有事物說成不值 , 結果是完全無視了質素就是價值這件事.
mark0912n:正版vista 現在升w7 那我媽買的... 07/31 10:18
TED9999:XBOX沒代理的也常突破2K,PS3訊源連代理的都能貴翻天0rz 07/31 10:20
PsycoZero:對不起,我的W7是正版的,XP也是(原裝 07/31 10:20
magustale:有買過正版XP啊,win7不想用只好買無OS主機+XP光碟 囧 07/31 10:20
LUDWIN:推,無論什麼都要嫌貴,怎不想便宜貨抽掉了什麼才那麼便宜 07/31 10:22
LUDWIN:免費的最貴,因為他把你養慣了可以予取予求 07/31 10:22
GALINE:我三六洞的遊戲都買二手,除了柏油捏他外都沒超過五百元 XD 07/31 10:24
對事物的價值不理解的結果, 就是對人力的價值也不理解, 當一個好 吃的菠蘿麵包值十元大家都有異議的時候. 那這個社會會有 22k 的 勞動力也很正常, 因為不能欣賞事物的價值的人, 自然也無法欣賞人 類的價值呀. 所以價值觀的落後是形成了很多問題的原因. 真的不好的東西, 不買就好, 不論他的價錢, 本來就不會買, 難道一 個無聊的遊戲賣 500 我就會買? 送我 500 求我都懶得裝上我的電腦 浪費我的電費和硬盤容量. 買本身是價值, 使用時間也是價值, 時間 就是金錢.
ken4951:問題是偏偏有些東西真的只是賣品牌而已...實質物一樣糟=3= 07/31 10:24
TED9999:靠杯我大便頭魔女買日版的破2K,不過很值得就是了 07/31 10:25
ken4951:不過說真的這有啥好討論的...不就只是早買早享受問題而已? 07/31 10:26
ken4951:嫌太貴就慢慢等降價而已....只是啥時會降價不知道XD 07/31 10:27
TED9999:C大言重了,主要還是無形的軟體取得容易導致大眾對這類 07/31 10:27
PsycoZero:喂,BZ又不會像Steam來個砍一半大特價... 07/31 10:28
TED9999:商品的價值判斷偏差,其他的東西應該還是有一分錢一分貨 07/31 10:28
我會覺得跟軟體無關, 而是華人的價值觀念未發育. 這個情況不僅是軟體上的, 我芬蘭的同事說得好, 華人完全不了解甚 麼叫生活品質. 一分錢一分貨這個想法也只對了一半, 華人另一個毛 病是「認為貴的就是好」, 所以才會瘋狂買入超昂貴, 華而不實的名 牌商品. 源頭還是那個, 他們自己無法判斷事物的價值, 而使真正有質素, 性 價比良好的中價產品被無視了.
ken4951:BZ不會砍不表示進口的店家不會砍阿.....不過通常那種情況 07/31 10:29
ken4951:是出清才有可能=3= 07/31 10:29
TED9999:的觀念在,實物的正版和山寨畢竟是有差別的 07/31 10:29
ken4951:是嗎?現在不少名牌衣服都是大陸出品....而且品質也沒好到 07/31 10:30
ken4951:哪裡就是.....=3= 07/31 10:30
LUDWIN:我也覺得,好咖啡一磅七八百(含烘培)就有人嫌貴寧願喝即 07/31 10:30
LUDWIN:溶大包又有加糖和奶精,可是一磅變幾千元等級的絕妙一 07/31 10:31
LUDWIN:杯(某咖啡大師推廣的精品咖啡認證)又一堆人搶 07/31 10:32
LUDWIN:其實這些人都是在喝名和利,不是喝咖啡 07/31 10:32
TED9999:C大這就是教育者的百年大計啦,短視近利是華人通病 07/31 10:33
ken4951:這就是標準的賣品牌阿....很多人都是盲目的=3= 07/31 10:33
LUDWIN:這種莫名其妙對一般的產品價值毫無認知便宜就好,卻又對 07/31 10:33
LUDWIN:極高檔產品莫名其妙的產生崇拜感超願意花錢的心態才奇怪吧 07/31 10:33
TED9999:品牌也不能說不好啦,某種程度是品質的保證 07/31 10:34
LUDWIN:每次遇到這種客人,我都淡淡地說『要喝單品,請不要來我們 07/31 10:34
LUDWIN:店』XXD 07/31 10:34
LUDWIN:偏偏就是有人又要該星巴克的精品咖啡貴,又要在便宜的店喝 07/31 10:35
LUDWIN:到精品咖啡,真不知道這些人的價值觀何在 07/31 10:35
LUDWIN:其實就是喝錢而已,梵谷為甚麼厲害,因為他的畫是世界最貴 07/31 10:37
TED9999:就一分錢要十分貨啊,服務跟餐飲業常看到,習慣就好 07/31 10:37
LUDWIN:但真要叫這些人說梵谷技巧好在哪,絕對答不出來 07/31 10:37
教育當中, 有德智體群美. 「美育」指的是欣賞事物價值的能力, 雖然大家都誤會以為美育就是 畫畫, 但美育的本質其實是感受性, 也就是知道事情的好與壞, 追求 人類的極限. 而這方面的教育是華人當中最失敗的, 對於欣賞別人這種事情, 他們 認為是不必去學習, 用心去感受的, 甚至以不欣賞別人作為自豪的地 方.
Caitsithdx:當顧客時都希望便宜大碗,當老闆時都希望越貴越好 07/31 10:39
LUDWIN:沒那麼簡單,客人有基本的常識的話就該知道一分錢一分貨 07/31 10:40
LUDWIN:而不是斤斤計較一分錢可以買到幾分貨,因為一分錢兩分甚至 07/31 10:40
LUDWIN:三分貨的時候,可能裡面是滿滿的三聚氫安。。。 07/31 10:41
只希望便宜大碗的話, 其實就是不懂當顧客. 當顧客之道其實是應該希望對方日後能為自己端出更好的東西, 而不 是一次性的吃完就跑的交易. 那才是「生意」, 便宜而大碗, 但日後 那食店不再存在, 那對誰有好處? 我在香港偶然吃到好店, 沒多久就 關門了, 開回一家垃圾, 那其實才是最大的損失.
mackywei:推 "要嫌只要隨便找個理由就可以了" 07/31 10:41
LUDWIN:當然要說奸商灌水也不反對,但既然你要買東西就該作功課 07/31 10:41
GALINE:華人是很講求「實用性」的…也可能是因為仗打太久窮習慣了 07/31 10:41
LUDWIN:而不是一開始到處找便宜不比較,事後才該該叫誰是黑店誰又 07/31 10:42
PsycoZero:倒不是打仗,此乃中華民族的劣根性也 07/31 10:42
事實上他們並不真的理解實用性, 相反華人是依賴性強, 別人說甚麼 就覺得是甚麼, 非常容易受品牌, 廣告洗腦. 舌頭和眼睛的感受能力 異常麻木, 兩件質素有明顯分別的東西, 都看不出分別. 打仗是人人都打的, 二次世界大戰德國受的創傷肯定多過臺灣和廣東 , 可是品味卻沒有因為打仗而衰退或者消失, 更不要說仗已經打完這 麼多年了. 而且, 過去農村時代出來的人, 對美味的感受能力, 比起我們這一代 普遍更優勝. 其實是我們這些城市人的品味不知為何更惡劣了.
LUDWIN:態度差愛灌水XXD 07/31 10:42
mackywei:價值觀這種東西...微妙之處在於,政府/官希望把整個社會 07/31 10:45
PsycoZero:唉,從春秋時代就是如此了,千古遺毒 07/31 10:45
watanabekun:這篇的心態剖析實在精闢,把事理辨得很明啊! 07/31 10:45
LUDWIN:對,應該說是對自己的判斷力缺乏信心,在商業上易受品牌影 07/31 10:45
春秋時代肯定不是... 孔子在論語中有說過, 「割不正不食, 不得其 醬不食」, 孔子自己就是知道價值不僅在於材料本身的人. 這個國家 的人自稱得到孔孟的教誨, 卻連孔子說過的東西都丟到四光年之外的 阿爾發半人馬座去.
mackywei:都教育成 "同一的價值觀" <-- 這件事有時成功有時失敗 07/31 10:45
watanabekun:不過要解決真的是百年大計,位在價值觀根基處的問題.. 07/31 10:46
LUDWIN:響,別人說啥就是啥,說貴就乖乖掏腰包買還當後援會長鼓吹 07/31 10:46
mackywei:不過大體上在台港中還算成功,因為本質上 "(曾經)是" 07/31 10:46
LUDWIN:政治上我就不多說,永遠再尋找著那個偉大英明領袖幫他決定 07/31 10:46
leom1a210343:XD 07/31 10:56
libramog:話雖這樣說 但是 不見得每個人都愛吃雞肉飯 就算多有名 07/31 10:59
libramog:多精緻多滑算-.- 我看到戰略就怯步了 但是 若D3相同價格 07/31 11:00
問題是... 既然不愛吃, 價格就跟那個人無關了吧. 反正都不會買.
GALINE:現在的問題其實在於同樣是雞肉飯,人家賣35他要賣70啊 XD 07/31 11:00
libramog:甚至是高點 我也願意 編輯器很強大沒錯 但本質還是戰略 07/31 11:01
watanabekun:沒打算花錢買的人沒理由多嘴嫌貴吧... 07/31 11:01
GALINE:習慣買35的就會抱怨(不過可能還是吃),不吃的也來湊咖 07/31 11:01
LUDWIN:同樣是雞肉飯,也是有精品品牌雞肉飯,為了名氣吃不過份吧 07/31 11:01
GALINE:有的人(如我)就自我催眠說這雞肉飯裡面吃得到沙朗牛 07/31 11:02
lrk952:我媽會看著電視上的奢侈品 然後說怎麼那麼貴 但從不買 07/31 11:02
GALINE:有的則是吃了之後覺得「靠,這就是我找的那一味」 07/31 11:03
lrk952:這種事還蠻常見的吧 誰說只有會買的才會嫌貴 07/31 11:03
GALINE:不過不管怎樣,喜歡的就是會去吃啊 XD 07/31 11:03
這是我說, 不是貴, 而是為了嫌而嫌的原因. 所以這不是甚麼價 格爭議, 我認為是沒有爭議, 因為大家只是想找個東西來批評一 下而已. 我是很簡單的, 我要的是商品本身, 如果我不要那種商品, 價錢 對我而言就完全沒意義我也不會去評論. 不想玩的遊戲貼錢我也 不玩, 碰也不碰, 不想吃的食物我也不會因為便宜就吃, 反正也 不會餓死, 沒興趣的女孩也不會因為方便就交女朋友. 重點是, 忠於自己的願望.
watanabekun:l版友那例子是在私領域啊,令堂總不會上討論版砲定價 07/31 11:04
libramog:就我來說 這遊戲我可能只能享受到1/2的樂趣 所以想買但又 07/31 11:08
libramog:花不下去 自然覺得貴-.- 這是個很矛盾的感覺 07/31 11:09
libramog:一半相當喜愛 又對另一半恐懼 偏偏哪一半要全額才能享用 07/31 11:10
libramog:極品蓋飯內有超高級牛肉跟豬肉 看在不能吃牛或豬的人眼裡 07/31 11:11
libramog:可說是又愛又恨!! 07/31 11:11
對於你而言, 你可能是 1/2 的樂趣. 但對於寫遊戲的人而言, 無論如何他已經全額投入. ※ 編輯: chenglap 來自: 218.252.90.21 (07/31 11:16)
metalfinally:我覺得當身邊的人都在玩時,那些嫌貴的還是會去買 07/31 11:19
metalfinally:群體的吸磁效應真的很恐怖 07/31 11:20
libramog:算了 沒辦法表達的很好 Orz 07/31 11:22
ken4951:誘因問題無解=3= 07/31 11:29
Jackalxx:推……常常覺得台灣人沒在看品質= = 07/31 11:55
slink93:跟我一樣 買東西先看品質再看價錢 07/31 12:05
spock:我推「阿爾發半人馬座」那一段 XD 07/31 13:13
Splash5:推 07/31 14:51
aappjj:很多人大概以為只要一打猴子跟幾台電腦 遊戲就能生出來吧 07/31 23:00
killeryuan:只要有無限的時間 一打猴子和電腦就做得出星海爭霸三喔 08/01 03:12
killeryuan:問題在於 常常有人把"無限的時間"這前提當作沒看到... 08/01 03:12