作者: hoyunxian (WildDagger) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 金屬性的角色好像很少見？
時間: Sun Nov  2 13:35:51 2014

※ 引述《Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)》之銘言：
: ※ 引述《obov (恩登)》之銘言：
: : 八卦塞五行屬性
: : 明確可考的大概是宋代之後的事惹
: : 八卦64象再配天干地支60甲子  也差不多是唐宋時代的事
: : 我個人接觸這些東西十幾年惹
: : 感想是配得有點牽強
: : 雖然說拿去用來算命卜卦幹麻的  多惹幾坨梗可以唬爛
: : 八卦整個東西都是2進位出來der
: : 五行看起來就不是同個體系
: 其實五行配四象還挺容易的，
: 金 少陰 西 秋 01
: 木 少陽 東 春 10
: 水 太陰 北 冬 00
: 火 太陽 南 夏 11
: 土 調和 中    **
: 但是八卦配五行那套，應該是配後天八卦，
: 可是後天八卦又不太像走四象生八卦這個2進位系統，
: 我是覺得問題最大的是那個參不透的後天八卦啦，
: 不過要是照先天八卦，離火(101)坎水(010)分居東西，就跑到木行金行去了，
: 這解釋起來肯定爆炸的，應該是兩個體系對不同的概念用到同一個代表物，
: 要兜起來就很困難，整個後天八卦就很有八卦硬塞到五行系統(字面上)的感覺。
: 文王八卦說「兌，正秋也」，位正西，照這個設定就一定是金。
: 另外「震東方也」，所以雷屬木行也是定死了。
對喔，我忘記金木水火土五行的方位跟這也有關係了

那我順便補充一點好了

上古中國的世界觀(主要是山海經成書的時代)其實很奇妙，
西和北經常算做同一邊，東與南也經常算是同一邊
(所以那個八卦圖為什麼東北西南切一條跟這大概也有關係，
 另外個人也覺得這跟中國山系因為板塊擠壓形成的震旦走向有關)

人類的地區位於所謂的東南方向
而神明與先祇的世界則是在西北方向
(最明顯的例子是五藏山經，西山經(特別是西次三經)關於神的記載壓倒性的多，
 另外上古時代人類對幽冥的認知也是在西北方)


而且當時人與神的界線並不明確，走一走就會到神之領域也是常有的事

我們現在以為的天圓地方，還有天梯、升天的概念是漢朝時才成形的
(以我的老師形容的方式來說，上古中國人的世界觀是個蛋型的世界)
古代中國人也沒地獄的概念，只是認為人死後就到后土管轄的幽冥地界去
(雲之遙的幽冥地界就是採用這個很古老的世界觀，
 時間久遠後這位后土神(后為司之反文，就是掌管之意)變成了土地公)
更別提佛教傳入後才有的輪迴轉世這件事，當時他們完全沒這概念
(因此蒼之濤嬴詩一開始向車芸提說「我們前世說不定是姊妹」時，
 車芸的一頭霧水也是其來有自──她根本不知道「前世」是什麼東西)

以經過後人加油添醋整理出來，現在擺在書店賣的「中國神話故事」的世界觀去看的話
會發現上古時代的中國人心目中的世界觀和大家想的都不一樣。

(比方說，沒有盤古這傢伙，因為盤古是三國時代才首次被寫入文獻中；
 比方說，沒有三皇五帝，因為三皇五帝是司馬遷寫史記的時候才確立的......等等)

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推 QBian:妳們為何要在雪串放火呢
推 peterlph:ζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζ
推 henrytsai:ξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξ
推 npc776:ξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξ
推 liuned:因為原PO手快凍僵了
推 peterlph:                放火燒QB取暖
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.104.184
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1414906554.A.134.html
推 rockmanx52: 現在中國神話其實受到西南方甚至印度的影響很大啊
→ Xavy: 八卦串爆走中
→ rockmanx52: 像盤古其實追本溯源就是來自印度的故事
→ darkbrigher: 哪天啥上古12祖巫也變正史了
推 rockmanx52: 但我覺得最不要臉的應該是竄改各民族創世神話的部分
→ rockmanx52: 現在你看得到市面上發行的非漢民族創世神話都一定會
→ rockmanx52: 強調「漢民族是你們的大哥」這種訊息...
那是另一種狀況了

就算是黃帝與炎帝，各地的傳說都不一樣。
※ 編輯: hoyunxian (111.250.104.184), 11/02/2014 13:45:23
推 Luciferspear: 感謝  學習了
推 obov: 拿歷史比較清楚的春秋戰國   楚地的東西跟中原就差很多惹
推 biglafu: 炎黃子孫  超腐的...
其實炎帝與黃帝一為火神一為大地之神
對人類的生存而言都是非常有直接關係的神明，所以不難想像為何兩者信仰十分風行

(炎帝的名字很好判斷就不重述，
 黃帝的「黃」是大地的顏色，另外黃這個字在甲骨文是一個盤腿而坐的人，
 組合來看也確實有人類之主的意思在)
※ 編輯: hoyunxian (111.250.104.184), 11/02/2014 14:02:30
推 ellisnieh: 看《九歌》的南方神祇系統就跟中原、以及被大揉合過的
→ ellisnieh: 後世差別頗大了。
推 ellisnieh: 不過不論是武力征服、血緣融合哪種手段，上古時期的文
→ ellisnieh: 化融合、甚至說是清洗就是這麼回事，全世界都發生過，
→ ellisnieh: 中國亦然、日本亦然，沒有被直接延續演變到今天的古埃
→ ellisnieh: 及亦然。