推 aulaulrul4: 反烏托邦的架構下這種情況算正常ww 11/06 01:19
→ holymoon99: 不少人都厭煩政治 期待有個天降"明君"來解決事情 11/06 01:21
→ holymoon99: 這不是很正常嗎(小孩不要管政治喔 政治很麻煩OOXX.... 11/06 01:22
→ scarbywind: 這些要求..等一季看完吧 11/06 01:22
→ holymoon99: 衍生到有個"神"能幫你決定 什麼事都不用想 就是這個系 11/06 01:22
→ scarbywind: 第 11/06 01:23
→ holymoon99: 統拉 運氣好的過爽爽 運氣差的ㄎㄎ... 11/06 01:23
推 arrenwu: 不能手動真的是非常蠢 但如果能手動這部就演不下去了 11/06 01:30
推 t77133562003: 你發了這篇文你就變成潛在犯了 11/06 01:30
→ t77133562003: 事實上是可以手動阿 只是權限鎖死WW 11/06 01:30
推 violette0809: 你有這種想法時應該就破百了 11/06 01:31
→ linzero: 這系統本來就是要把判決的權力由系統掌控,值勤人員頂多 11/06 01:35
→ linzero: 只有在許可的情況下決定要不要開槍而已 11/06 01:35
推 qoodboy26: 第一季女主和白毛第一次對峙時為什麼不開槍打白毛膝蓋 11/06 01:36
→ qoodboy26: 也許女主覺得白毛不會真的動手吧 11/06 01:37
→ flysonics: 這系統就是爛 沒有話講啊 11/06 01:37
→ qoodboy26: 但是開槍並不是一定會殺人... 11/06 01:37
推 t77133562003: 打不到阿大大...有人肉盾牌 11/06 01:37
推 aulaulrul4: 這個系統下生活的人,會想開槍已經是異常了.... 11/06 01:38
→ t77133562003: 所以動手的那幾位 都飆高拉 一個逃亡 一個... 11/06 01:39
推 aulaulrul4: 不過小朱的PP值一直不會飆高也是很神奇.... 11/06 01:40
→ holymoon99: 可以把西比拉系統看成"天" 天降使命給勇者打魔王 11/06 01:40
推 arrenwu: "系統一定不會錯判"這種設計思維根本就不合理啊XD 11/06 01:40
→ holymoon99: 有沒有很有既視感呢 都是"天"命令勇者做的喔 至於魔王 11/06 01:40
→ holymoon99: 該不該死 一點都不重要呢 11/06 01:40
→ t77133562003: 錯了在這世界觀 白毛和露毛 才是勇者 ww 11/06 01:41
→ arrenwu: 那個世界根本就是讓沒有正確設計的系統擁有最高權限 11/06 01:41
→ arrenwu: 產生了可預見的問題然後開始哭哭 11/06 01:41
→ holymoon99: 不少作品不都追求這點嘛 什麼上天指派 天選之子... 11/06 01:41
→ linzero: 科幻作品有的本就會假設一些前提來探討一些東西。這種無 11/06 01:41
推 aulaulrul4: "系統不會錯判"一點都不合理,不過這種思維現實很多.. 11/06 01:42
→ arrenwu: 魔王會被殺多半是因為魔王殺了不少人吧 11/06 01:42
→ t77133562003: 在討論下去就變政治文了 XD 11/06 01:42
→ linzero: 法理解的想法,若以不同文化或不同年代的觀念對比去看, 11/06 01:42
→ flysonics: 問題是君授神權的概念早就已經落伍很久了... 11/06 01:43
→ arrenwu: 勇者最差的情況大概就是傭兵,但殺魔物仍然是有原因的 11/06 01:43
→ flysonics: 去描寫一個近未來的世界 結果沒有解釋的情況下就把體系 11/06 01:43
→ linzero: 其實也算正常,比如以現在民主觀念去看以前女人或黑人沒 11/06 01:43
→ flysonics: 倒退回去文藝復興前 當然會有一堆觀眾覺得這系統有問題 11/06 01:43
→ holymoon99: 銀英傳就有拿這點來鞭過 不過他用的例子是期待明君的 11/06 01:44
→ holymoon99: 專制就是 11/06 01:44
→ arrenwu: 現在因"魔王就是該死"所以去殺魔王的故事大概會被腰斬吧 11/06 01:44
→ linzero: 投票權甚至沒人權,還一堆人認同,現在看來也是匪夷所思 11/06 01:44
推 t77133562003: 為什麼要殺魔物? 因為"危害到人類" 這是人類上位的 11/06 01:44
→ t77133562003: 一種觀念 WW 11/06 01:45
→ arrenwu: 所以我說勇者最差也是個傭兵,殺魔物是有理由的 11/06 01:45
→ holymoon99: 重點不是殺 是勇者有沒有自我判斷 還是只是天選/天則 11/06 01:46
→ holymoon99: 甚至"勇者"本身 是自願還是天選/天則 這樣. 11/06 01:47
推 t77133562003: 就只是單純的上下位 觀念而已 誰比較高等 槍比較大 11/06 01:47
→ arrenwu: 哪個故事勇者殺魔物是因為「上天要我這樣做」的啊? 11/06 01:47
→ holymoon99: 我想指的是 人是否放棄自我"負責"這點 還是都交給外在 11/06 01:48
→ holymoon99: 的天/西比拉系統 這樣 11/06 01:48
→ t77133562003: 所以最近才流行一狗票 出現比人類上位種族的作品 11/06 01:48
→ arrenwu: 勇者又不負責魔物死活XD 11/06 01:49
→ flysonics: 這個社會體系本身就是無法建立的 因為人是否對自我負責 11/06 01:49
→ arrenwu: 想成人類開拓荒地的時候把一堆野生動物趕跑就好了 11/06 01:49
→ t77133562003: 死白爛系統 則是由系統 帶來的上下位觀念 自卑 優越 11/06 01:49
→ flysonics: 不只建立在選擇上也建立在平時事物的完成上 11/06 01:49
→ flysonics: 今天西比拉判定你適合當警察 結果你上任後貪汙摸魚樣樣 11/06 01:50
→ flysonics: 來 你覺得這個是有負責的行為嗎... 11/06 01:50
→ flysonics: 所以西比拉這種號稱用才能去擇才的體系 如果沒有本人的 11/06 01:51
→ t77133562003: 死白爛本身就是 "理想鄉" 的概念 11/06 01:51
→ holymoon99: 我去翻田中小說那段出來好了 說的比較清楚 來找一下w 11/06 01:51
→ linzero: 作品總是會有某部分誇張來強化焦點,作者想探討的是他假 11/06 01:51
→ arrenwu: 「相信系統不會犯錯」本來就是個錯誤的設計思維啊 11/06 01:51
→ flysonics: 一定程度的責任認知 最後會跟共產社會一樣整個爛掉 11/06 01:51
→ linzero: 設的前提,而不是這假設的前提在現實社會中如何成立 11/06 01:52
→ t77133562003: 簡單的說 會覺得死白爛系統是錯 你我 馬上就會.... 11/06 01:52
→ arrenwu: 同意 linzero 的說法,看動畫就是要接受這些假設XD 11/06 01:52
→ t77133562003: 剩下的人 就是理想鄉的最後型態 典型的叫宗教理想鄉 11/06 01:53
→ flysonics: 要寫反烏托邦的作品 應該是要從價值觀的盲點去推翻烏拖 11/06 01:53
→ linzero: 我腦補的是設會期待的不是系統不會犯錯,而是人們相信系 11/06 01:53
→ flysonics: 邦 而不是挖了個大洞當成前提然後拿洞來反烏托邦 11/06 01:53
→ linzero: 統比人們更不會犯錯 11/06 01:53
→ flysonics: 雖然是知道作品想說甚麼 但某程度上我覺得這還挺偷懶.. 11/06 01:54
→ arrenwu: 不過監督功力強,劇情不要太爛 看過去也挺爽的 11/06 01:54
→ arrenwu: 這部片看起來很像全民公敵那種爽片 11/06 01:54
→ goenitzx: 人類根本分不出對象的數值高還是低啊 11/06 01:55
→ flysonics: 再者是虛淵在一季後期的焦點也不完全放在這 所以我覺得 11/06 01:55
→ flysonics: OK這樣 11/06 01:55
→ arrenwu: 上面打錯,我想舉的例子是機械公敵 11/06 01:55
推 t77133562003: 就是把一切都誇張化阿WW 日本超不缺邪教的 11/06 01:55
→ arrenwu: 這整部片就是看慎也如何突破體制 超爽~ 11/06 01:55
→ t77133562003: 朋友:我要和你絕交! 11/06 01:56
→ linzero: 一季後期不是在描述男女主角在腥風血雨中如何放閃嗎? XD 11/06 01:57
推 t77133562003: 這樣想想 翠星 快樂天真的很快樂WW 11/06 01:59
推 lnceric008: 這腦殘系統我一集都看不完就棄了 11/06 02:33
推 yeahwazzup: 反烏托邦作品都這樣設定啊。總是有個很極端的社會政權 11/06 04:45
→ yeahwazzup: ,並以勉強的理由作牽強解釋。 11/06 04:45
推 yeahwazzup: 飢餓遊戲、自新世界、記憶傳承人,各種影視書籍媒體 11/06 04:48
→ yeahwazzup: 都有這種作品啊。 11/06 04:48
推 yeahwazzup: 但看看北韓,就能理解只要洗腦作得久作得完善,這種 11/06 04:51
→ yeahwazzup: 國家社會組成也不是不可能。 11/06 04:51
推 yeahwazzup: 不過,這也是為何反烏托邦作品始終都是歸類為青少年 11/06 04:55
→ yeahwazzup: 視聽作品的因素。 11/06 04:55
推 yeahwazzup: 反烏托邦作品的娛樂性與不合理性,使其不具備文學作品 11/06 04:58
→ yeahwazzup: 的價值。 11/06 04:58
推 yeahwazzup: 但青少年族群會如此熱衷這類作品,並非無原因,也並非 11/06 05:02
→ yeahwazzup: 是壞事。 11/06 05:02
→ yeahwazzup: 因為正處於待成熟的他們,就是需要這種質疑性、破壞 11/06 05:02
→ yeahwazzup: 性的思考。 11/06 05:02
推 yeahwazzup: 具備獨立思辨的能力,才不會輕易被各種媒體左右思緒, 11/06 05:05
→ yeahwazzup: 一味盲從。 11/06 05:05
推 yeahwazzup: 不過話說回來,挖個大洞並推翻洞中的價值觀,在反烏 11/06 05:19
→ yeahwazzup: 托邦作品中幾乎是必然存在的啊。 11/06 05:19
推 yeahwazzup: 真正有推翻現實價值觀的作品,大多出現在懸疑作、報 11/06 05:24
→ yeahwazzup: 章雜誌、學術文章上吧。 11/06 05:24
推 yeahwazzup: 當然還存在於正在為推翻價值觀而奮鬥的人們腦中。 11/06 05:26
→ togs: 說不定回一篇會比較方便看? 11/06 05:57
推 flysonics: "使其不具備文學作品的價值" 美麗新世界表示 11/06 08:48
推 blaze520: 1984表示悲憤 11/06 09:03
推 blaze520: 前期雖然吐歸吐還是看得下去 但後面知道真相後我就棄追 11/06 09:08
→ blaze520: 了 所謂的天也不過就一群自命不凡的中二腦罷了 11/06 09:08
→ blaze520: 在我看來說服力是負的 11/06 09:09
→ w3160828: 因為反烏托邦的作品沒幾本能超越1984..... 11/06 09:48
→ w3160828: 連開創作品都超越不了的流派只能用悲劇形容 11/06 09:48
→ w3160828: 話說1984主角還有判斷能力哩 只是要符合老大哥的底線 11/06 09:50
推 future314: 反烏托邦的文學經典很多好嗎...1984 美麗新世界 11/06 09:58
推 s9160632: 不具有文學作品價值?搞笑嗎?(怒 11/06 10:04
→ future314: 而且當你想要打系統認定的好人時 你就成了潛在犯了 11/06 10:08
→ future314: 從小教育要相信系統 正常來說反抗系統的想法是不可能的 11/06 10:11
推 jojohibs: 想發表長篇大論資料也先收集齊全一點... 反烏托邦三部曲 11/06 10:18
→ jojohibs: 都是很具文學價值的 "冷戰"這詞還是1984的作者提出的 11/06 10:19
→ jojohibs: 上面有提到機械公敵的例子 這個就比較特別 因為機械公敵 11/06 10:19
→ jojohibs: 電影跟原著情節裡面在人類對AI系統的觀感這點是相反的 11/06 10:20
→ jojohibs: 原著裡面設計出來的是很值得信賴的系統 因為有機器人三 11/06 10:22
→ jojohibs: 法則 在作者原本的構想下 機器人絕不可能做出不利於人類 11/06 10:25
→ jojohibs: 的事情 如果有這個可能 機器人會先當機 11/06 10:25
→ jojohibs: 反而是原著裡面大部分的人類都不相信機器人跟系統 11/06 10:26
推 joey123xd: 這就是反烏托邦的題材,很極端的 11/06 10:49
推 joey123xd: 只要國家洗的夠久,人民就會相信自己很幸福 11/06 10:51
→ snow21: 血液裡反骨的人自然看不下去 11/06 11:32
推 HellLex: 以一個不知犯罪為何物的良好居民視角來說,這系統很正常 11/06 13:04
→ HellLex: 啊 11/06 13:04
推 HellLex: 不過這部其實滿多方向可深入,希望之後能發揮 11/06 13:06
推 cat5672: 不過說真的 現實有時比這系統還更腦殘.... 11/06 19:47