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●43185 3411/10 blaze520 □ [閒聊] 四月是你的謊言 關於薰的作法 文章代碼(AID): #1KNw9Ra- (C_Chat) [ptt.cc] 作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 四月是你的謊言 關於薰的作法 時間: Mon Nov 10 01:20:25 2014 部知道大家對於薰"強制性的讓公生重新回到鋼琴的世界"這件事有何想法 在故事的一開始 公生陷於過去的陰影之中 對彈鋼琴這件事產生排斥感 彈鋼琴讓他覺的痛苦 於是他選擇逃離鋼琴的世界 薰知道了之後 直接對他下猛藥 硬是指定他當自己伴奏 軟硬兼施說服他參加比賽 強迫他去面對他所厭惡的鋼琴 大家對於薰得這些行為 不知道是怎麼想的呢 本來我一直部覺得這樣的做法有啥問題 直到剛剛跟朋友聊這部時 他說他棄追這部的原因 就是因為看不下去薰這樣的行為 人家公生一開始雖然陰沉了點 但不也好端端的在那邊嗎 為什麼一定要挖個洞逼他跳下去 不去面對鋼琴這件事 難道公生會活不下去嗎 為什麼要多管閒事 他說他對這樣的行為很感冒 跟她聊一聊 我覺得她說的其實相當有道理 但還是真對薰的行為跟他發生了一些爭論 部知道各位版友們是怎麼看待這事的呢 想要聽聽大家的意見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.1.244 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1415553627.A.93E.html
flysonics: 我很喜歡薰的行為 11/10 01:21
holymoon99: 個人價值觀不同罷了 就好像過馬路的老奶奶 有人會去扶 11/10 01:21
holymoon99: 有人不會 11/10 01:22
flysonics: 薰真的是太耀眼了 每周都能這樣被治癒一次真的太好了 11/10 01:22
flysonics: 我覺得薰的目的是"讓公生重新認知當演奏家是美妙的" 11/10 01:23
holymoon99: 至於薰為什麼會這麼積極的想幫公生 就動畫黨的我來說 11/10 01:23
flysonics: 在這個論點上 我可以接受她的做法 11/10 01:23
blaze520: 喜歡+1 11/10 01:23
holymoon99: 是可以看出一些端倪(拜託別雷XD) 音樂喜好是一 本身身 11/10 01:24
holymoon99: 體健康是二 再加上公生太有名(對他的才能感到可惜 11/10 01:25
sunsptt: 真正的朋友該考慮的不是怎樣是好的而是怎樣是對的 11/10 01:25
flysonics: 其實要看相對例子的話可以看看樁的作法 樁就是也喜歡彈 11/10 01:26
flysonics: 鋼琴的公生 但是她選擇讓公生自己去決定 各有好處 11/10 01:26
kent88ch: 盲點在於"公生一開始雖然陰沉了點 但不也好端端的在那" 11/10 01:26
kent88ch: 你確定他是好端端在那嗎??? 11/10 01:27
flysonics: 手腳沒斷會正常上課偶爾彈彈鋼琴 正常OK啦 (嚴重誤 11/10 01:27
blaze520: 但是逼他面對的確有可能造成更壞的結果 11/10 01:28
Xavy: 我覺得作法不算很好,而且還是給她賭成功 11/10 01:28
Xavy: 畢竟都是戲劇效果啦 11/10 01:28
flysonics: 這件事本身就跟演奏一樣啊 不去作錢永遠不知道結果為何 11/10 01:28
chct0613: 其實一開始椿的作法我有點不太舒服..... 11/10 01:29
bnn: 比較溫和的做法大概像文學少女那樣,遠子對心葉的開導 11/10 01:29
holymoon99: 就現實面來說 好基友亮太的作法才棒阿 11/10 01:29
blaze520: 恩 所以我不會認為薰的作法不對 但有些人似乎無法認同 11/10 01:30
blaze520: 的確對公生來說談不談不是攸關生死的事情 只是人生會變 11/10 01:31
holymoon99: 楊:這世界上有一半的人認同你 就很了不起了 11/10 01:31
flysonics: 薰的做法要看人 剛好公生被動到很適合這一型的... 11/10 01:31
blaze520: 的有些不一樣 而這人生是別人幫他決定的.. 11/10 01:31
hollande: 但是作者沒招心葉一樣廢,於是遠子後來也變成像薰那樣了 11/10 01:32
flysonics: 像我之前在看日劇對不起青春 主角高中時想幫自己暗戀的 11/10 01:32
flysonics: 被霸凌的女角加油打氣 結果反而讓女角崩潰到第二天退學 11/10 01:33
flysonics: 這就是悲慘的反例... 11/10 01:33
Xavy: ? 那是悲慘嗎,我覺得是讓女角走出來了耶 11/10 01:35
hollande: 半調子的關心往往比什麼都不做更慘www 11/10 01:35
blaze520: 我是想道龍虎的例子 龍兒要大河接受他父親 11/10 01:35
zenki0127: 女二比較讓人反感 11/10 01:35
blaze520: 大河不想讓龍兒失望就接受了 然後就悲劇了 11/10 01:35
flysonics: 後面女角的發展還沒交代所以未知 但是我覺得是崩潰吧.. 11/10 01:35
lrk952: 文少的情況我反而喜歡小七瀨的做法,我一定都不懂為什麼要 11/10 01:35
lrk952: 逼心葉寫作,他雖然有才能但根本沒有動力與動機阿。 11/10 01:36
Xavy: 原本的狀態是行屍走肉阿 11/10 01:36
blaze520: 雖然龍兒一廂情願成分很重 但我並不認為他做錯就是了 11/10 01:36
flysonics: 可是主角平助自己也沒有覺得自己讓對方走出來了啊.. 11/10 01:37
lrk952: 所以既然心葉不想寫,小七瀨讓他放棄寫作很棒阿。 11/10 01:37
flysonics: 吃書學姐:逼他寫 七瀨:等到他寫(X 所以是天下人差異(X 11/10 01:38
indpa5553: 文學少女喜歡七瀨的做法+1,所以後來就棄了 11/10 01:39
lrk952: 至於四月謊言的薰 我比較想知道如果今天薰不是正妹身體沒 11/10 01:39
lrk952: 況 大家還會認同嗎??總覺得大家能接受是因為薰是病弱正妹 11/10 01:39
flysonics: 病弱是還好 正妹的話公生會不會得救就不知道了... 11/10 01:40
sakubo: 漫畫來說我覺得沒甚麼正不正.... 11/10 01:40
hollande: 你問到一個很殘忍的問題,不過二次元的女孩子都正妹啦哈 11/10 01:41
flysonics: 因為公生一開始也是被薰的演奏整個打動到才發現自己喜 11/10 01:41
flysonics: 歡到了 沒有這層仰慕之心的話大概很難跟著薰的腳步前進 11/10 01:41
bnn: (我也覺得不是正不正的問題...)應該說是"閃亮亮"主角氣場 11/10 01:41
holymoon99: 印象中看過強勢普妹用這招打醒男主角過 只是男主角醒 11/10 01:42
Xavy: 我是覺得沒甚麼認不認同的問題,反正就看戲嘛 11/10 01:42
Xavy: 不要這樣搞我就好 (咦 11/10 01:42
holymoon99: 後跟正妹跑了...(就好像反過來的工具男一樣 11/10 01:42
flysonics: 一般人就算是正妹 沒有這層氣場大概還是會任務失敗吧 11/10 01:42
blaze520: 換作其他人做薰的事情公生可能就翻臉了 11/10 01:43
starian: 其實在薰的角度來看~可能是羨慕公生比他有更長的時間 11/10 01:44
ragunen: 公生就是吃這套啊 不然當初在屋頂上他大可繼續拒絕幫忙 11/10 01:44
blaze520: 公生先認同薰 所以才能接受她的作法吧 11/10 01:44
holymoon99: 對公生來說 薰不只是"正"而已 作為演奏家的態度和精神 11/10 01:44
holymoon99: 影響也很大 11/10 01:44
starian: 而且 也有著音樂的天分~就不應該這這樣簡單放棄吧 11/10 01:45
holymoon99: 僅侷限在外表... 把薰看的太廉價了 11/10 01:45
blaze520: 薰的動機應該沒有問題 有爭議性的應該是作法 11/10 01:46
flysonics: 如果今天薰只靠外表就能把公生拉起來 那樁情何以堪 = = 11/10 01:46
hollande: 現實碰到公生和心葉我會覺得帶他們去看醫生比較有用 11/10 01:46
jasOTL: 薰有在動畫裡表現出她這麼做的原因 11/10 01:46
blaze520: 薰比椿正沒錯阿(被打) 11/10 01:46
flysonics: 樁也很可愛啦 不然怎麼會有偶像學長特地跑回來告白 11/10 01:47
shana1227: 一開始的作法有點問題 不過一個妹子哭著求你當伴奏了 11/10 01:48
shana1227: 公生沒接受就趕快爆炸去死吧(喂 11/10 01:49
lrk952: 我沒說薰只有"正",我只是覺得探討作法正確性時外在條件該 11/10 01:49
flysonics: 妹子哭著求你做甚麼事 手都會軟啊...我很容易沈船的(誤 11/10 01:49
lrk952: 去除掉來考慮。或者說如果全員性轉,今天是個男的硬逼著女 11/10 01:49
lrk952: 生面對內心陰影踏上舞台彈琴又如何呢? 11/10 01:50
Xavy: 事案! 11/10 01:50
holymoon99: 性轉換喔 你應該很少看少女漫畫喔XD 11/10 01:51
allanbrook: 我倒覺得單純討論做法這件事沒甚麼意思耶 不同人物 11/10 01:51
flysonics: 少女漫畫連男生逼女生(逼~~~~~~~)都很常出現了 (默 11/10 01:51
holymoon99: 比薰更過分的"男主角" 大有人在咧 11/10 01:51
allanbrook: 在遇到類似事件時的反應也不會完全一樣 這跟當下的狀 11/10 01:52
bnn: 少女漫畫很多男的逼女主面對內心陰影啊...不過都被美化了 11/10 01:52
lrk952: 比薰還過分的大有人在 所以薰就可以...? 11/10 01:52
Xavy: 更過分那又怎樣?? 邏輯是不是怪怪的 11/10 01:52
blaze520: 外在條件包括彼此對音樂的認同這件事嗎 11/10 01:52
allanbrook: 態也很有關係 畢竟公生並沒有真的很強烈的排斥鋼琴 11/10 01:52
hollande: 女生靠眼淚,男生只能靠嘴砲吧XD 11/10 01:52
holymoon99: 如果 沒有前面的鋪成 薰這樣強硬要求 公生就就範 哪就 11/10 01:53
allanbrook: 還有在打工寫譜 只是做為演奏家的目標消失了而已 11/10 01:53
holymoon99: 是另一回事 這部作品也不會讓我感動 大概只會認為薰是 11/10 01:53
holymoon99: 瘋女人罷了 別忘記前幾集 薰的表現阿 11/10 01:54
flysonics: 這要看個案決定 不太能一般論 四月是各種條件都湊齊了 11/10 01:54
indpa5553: 公生是想彈鋼琴的吧?薰的作法只是推他一把,還OK啦 11/10 01:54
flysonics: 心理師在進行心理諮商時也都是得看個案來考慮相對方法 11/10 01:55
flysonics: 沒有哪招可以對所有案例都適用的 11/10 01:55
blaze520: 我比較好奇薰有沒有想過公生可能會失敗這件事 11/10 01:55
blaze520: '畢竟失敗後果非同小可 二次創傷 11/10 01:56
bnn: 對卡住的人來說,前進或後退不重要,是開始動的那個契機和那人 11/10 01:57
holymoon99: 我不認為薰是單純的想幫公生 有很大部分的原因是把自 11/10 01:57
flysonics: 感覺應該是沒有吧 XDDD 11/10 01:57
holymoon99: 己的情感投射到公生上 才會強硬的去做這些事情 11/10 01:57
holymoon99: 至於失敗 哪就失敗阿XD 11/10 01:58
holymoon99: 題外話 這群人不過就國中生 也太成熟了點 11/10 01:59
blaze520: 反過來想 公生也是把自己的心情投射到薰身上才會接受她 11/10 01:59
blaze520: 的作法的 11/10 01:59
k87559527: 我非常反感 11/10 02:16
danielsig727: 同意 h 大的投射想法,薰應該是知道自己病情大概無 11/10 02:36
danielsig727: 力反轉,但公生只要克服心病就可以好好演奏,個性積 11/10 02:36
danielsig727: 極的薰很自然就把這些願望投射到公生身上了 11/10 02:36
danielsig727: 至於作法是否認同因人而異啦,但我覺得以薰設定上 11/10 02:38
danielsig727: 的個性來說她會這樣做還蠻合理的XD 11/10 02:38
siyaoran: 薰其實很嚴厲,這點公生有提到了...喜不喜歡嚴厲是一回事 11/10 02:39
siyaoran: 但競賽的世界裡太概所以的人都是嚴厲的 11/10 02:40
siyaoran: 所有 11/10 02:41
siyaoran: 公生可以接受是因為他生長的環境就是跟競賽有關,對他來 11/10 02:42
siyaoran: 說那是理所當然,但他從來也沒想過對其他相同環境的人也 11/10 02:43
siyaoran: 是 11/10 02:43
siyaoran: 所以之前會被擊敗,但接觸了其他演奏對他意義不同 11/10 02:44
siyaoran: ^家 11/10 02:44
siyaoran: 對了之前在公車上薰有提到這樣做好嗎?但因為椿強烈地說 11/10 02:48
siyaoran: OK就是要這樣幹,公生就是吃這味的,恐怕你朋友並沒有看的 11/10 02:48
siyaoran: 很清楚吧 11/10 02:49
humiko1112: 我反而是因為這部戀愛內心系太多差點棄番耶…還好某人 11/10 03:01
humiko1112: 妹妹出場才有那種執著於音樂的熱血感! 11/10 03:01
humiko1112: 另外我要推一弦定音! 11/10 03:01
BlueMoonss: 現實的話當然不能這樣做 你賭錯了會摧毀一個人 11/10 03:55
Foot: 這其實就是漫畫跟現實的差別而已 11/10 04:55
Foot: 有些人可能剛好有經歷類似的狀況 所以看到這部作品特別有代 11/10 04:55
Foot: 入感 會非常無法接受 有些人就沒想這麼多 11/10 04:56
Foot: 基本上現實還是不要多管閒事是比較好的.. 11/10 04:56
Foot: ACG也很多硬要多管閒事被打臉的狀況 事情總是一體兩面 11/10 05:11
Foot: 四月這部作品就只是剛好成功的例子而已XD 11/10 05:11
seraph01: 薰用這種作法也是因為知道自己沒時間吧 11/10 05:43
hayate1143: 與其說厭惡,不如說公生是對鋼琴有了恐懼和疏遠感.... 11/10 07:01
hayate1143: 畢竟他是為了他媽媽而半推半就(?)走上這條路...突然遭 11/10 07:02
hayate1143: 遇過世的打擊,心裡留下的創傷導致失去動力 11/10 07:03
hayate1143: 他根本就愛鋼琴愛得要命... 11/10 07:04
simdavid: 其實就動畫第五集一直重複的那句「你忘得了嗎?」就能 11/10 07:32
simdavid: 說明一切了。 11/10 07:32
mayanino: 不喜歡這種強迫的方式,另一部大家推的作品也是因為女主 11/10 10:46
mayanino: 這種自以為是為對方好而硬要對方接受的作品而棄 11/10 10:47
mayanino: 法 11/10 10:49
humiko1112: 其實薰這種作法我也沒什麼討厭的,可能有些人不太喜歡 11/10 13:16
humiko1112: 說教類的劇情,一個人在低潮的時候,總要有個人推一 11/10 13:16
humiko1112: 把,但也要看對方是如何的推法,我是不太喜歡他們之 11/10 13:16
humiko1112: 間的戀愛劇場而已… 11/10 13:16