作者: saulong (專業路人) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為什麼現在站在電競巔峰的是 LOL 的
時間: Mon Nov 10 11:59:17 2014

※ 引述《superpai (超級白)》之銘言：
: ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: : 我玩WoW的術士玩那麼久了，一路下來也是buff、nerf、buff....沒停過。我還不是照玩
: : ....
: : LoL的球女一直被nerf我也是有機會就開來玩，因為我覺得她的機制很有趣而已。我不敢
: : 說是主要角色，因為我技術太差沒一個角色真的算會玩的。
: : 如果是因為他是強角才愛....
: : 那被nerf就換一個角色，又不像WoW要從頭練等級上來。
: : MOBA這種換色沒等級裝備門檻的遊戲是有什麼好抱怨的。
整篇感覺都不對 推文講不完就乾脆回一篇好了
: 1. WOW 的 PVE 強弱沒那麼重要，你職業再弱頂多團隊位置比較少
:    有跟團出你的裝還是你的
:    至於 PVP ，術士來說 nerf？哈哈
上一篇推文稍為講過

就是發生過弱勢職業根本沒辦法擠上出團位置

所以改版的方向一直將職業的分野打散 消除單一職業的特技

舉例來說 嗜血術是薩滿專屬技能

但是現行版本有3個職業能夠使用相同性能的東西

DD位置最早也都只有純DD職可以擔任 複合職就是不行 最好最好也就80%的輸出

所以在出團職業均化 以及盡可能不挑職業就能出團 是改版的努力方向
: 2. 正因為 WOW 是練等級，反而等級練到了就能好好的玩
:    時間投入成本是固定，舊角色在時間投入有個上限
:    時間投入成本是已知，反而能接受
:    LOL投入時間是戀你你玩家本身的能力，換角色如果不適合你
:    投入的時間是未知，投入不一定有回報
:    而且你原本的角色你可能投入無數時間增加一點點的熟練
說WOW是練等級就表示你根本不懂WOW嘛 XD

封頂才開始不是叫假的

副本的裝備就得花上一月又一月的時間累積

還有任務 成就 蒐集要素等等全部達成

開分身頂多是把裝備靠別人弄上去

如果真的要玩遍所有遊戲要素 一個角色時間就不夠用了 可能要以年為完成單位
: 3. LOL 是殘酷的團隊勝負，你弱一點會拖累隊友，社交壓力大
:    不像 WOW 團隊可以帶人撿裝
: 所以 MOBA 換角色表面上沒有門檻，但是實際上門檻極高
LOL一樣可以雙排carry阿

我到是覺得兩邊門檻可高可低

只取決於你想達到的高度而已

不然你看siv HD多麼綜藝有笑果

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→ coolpc5566: siv HD可以綜藝，是因為他本身實力就比一堆酸民強
→ superpai: 你說的封頂才開始對我來說就是「玩」啦
→ superpai: 所以封頂就是開始可以好好玩的門檻了
→ coolpc5566: 不是因為他綜藝才強，這取決於裝備判斷、地圖觀
→ saulong: 那我就更不懂LOL的角色高門檻在哪了，RANK一樣可以練角阿
→ saulong: 只有實力不足被砲才會成為門檻吧
→ superpai: 話說重點不是門檻，重點是解釋為什麼會不爽
→ coolpc5566: 是可以啊，但玩遊戲就是想贏，你要用WOW舉例
→ coolpc5566: 那我就問，你可以接受WOW拓荒拓一整天連一王都過不去
→ coolpc5566: 的遊戲體驗嗎？
→ saulong: 當然可以阿，你沒拓過荒嗎? 一個星期以上都推不掉的王是
→ saulong: 家常便飯吧
→ coolpc5566: 我還沒看過花一禮拜連一王都拓不過的團可以繼續打的
→ coolpc5566: 如果說滅團一次等於LOL輸一場，就看正常人能接受到哪
→ coolpc5566: 啊！我說的一王是第一個王，不是一個王
→ saulong: 那就只是你看得少吧.. 連WOW都可以有代溝 我真的老了 :(
→ saulong: BWL第一隻王 就可以卡死很多小公會一周又一周了 XD
推 jack0204: 你有沒有看過打一個月都在打縫補者的團? 60超級鐵板
→ raider01: 你沒看過不代表沒人遇過，以這次來說像是那個地獄吼H就
→ raider01: 可以卡住很多團隊很多個禮拜了
→ saulong: 樓上你這樣不行 他不會承認縫補者是第一隻王的
→ coolpc5566: 我看的可多了，年輕人……從無印打到80不是打假的……
→ raider01: 或者是黑引信也曾卡過無數個團隊
→ coolpc5566: 連拓兩天失敗，團員就各種家裡有事、身體不舒服了
→ superpai: 像我LOL只打電腦當然會覺得換角沒門檻 但是一般玩家不是
→ raider01: 你家的團員耐心太差是你家的事
推 jack0204: 那你怎麼會說WOW拓荒的遊戲體驗出來? 這是超正常的事...
→ raider01: 尤其現在某些伺服器人少了，打到這個進度的團也就只有
→ raider01: 少數幾個，不是你想說退掉加入其他團就能開心繼續拓
→ jack0204: 拓兩天失敗就散團，這也能說...根本連門檻都沒進入過
→ raider01: 以我的伺服器來說，當初要拓25H地獄吼的團隊只有一個
→ raider01: 你想打地獄吼但又一直滅，滅了兩三個禮拜，對不起還是
→ raider01: 能硬著頭皮繼續打
→ coolpc5566: 你在的伺服器團少是你家的事
→ ef9527: 兩天？這是農團吧？農團兩天推不倒，的確是會讓人崩潰。
→ raider01: 他看起來就是巫妖王時期便當吃太多太爽忘光以前的拓荒經
→ raider01: 驗了吧
推 a176893: 人少怎麼會只有他家的事，現在台服團都很少啦
→ a176893: 團
→ saulong: 從無印打到80 還只有遇過滅兩天就沒人的團... (攤手)
→ a176893: 拓兩天就開始閃.....是拓荒還是便當團？
→ coolpc5566: 唉，如果WOW滅團真那麼好玩，現在WOW會沒人玩缺團？
→ coolpc5566: 你們要繼續自HIGH自己有多M，也不能改變LOL會因為
→ saulong: 滅團當然不好玩 但是沒有那個過程 就沒有讓人津津樂道的
→ saulong: 破關經驗了
→ coolpc5566: 自己打不好破壞遊戲體驗，所以使用最輕鬆簡單的打法
推 xuyunzhan: 喔?現在要統計滅團數跟玩家數的相關係數了嗎xd
→ coolpc5566: 開心的玩遊戲的事實啊
→ raider01: 魔獸滅團經驗是打倒王的醍醐味，如果很簡單就打倒王只會
推 justsay: 我嗅到了PFF跟PFU的戰點
→ raider01: 想說：「這王好簡單喔。」
→ saulong: 不對 是PFU和PFL(play for loot)的差別
推 OK8066889: 某人推文內容滿好笑的 配午餐剛好
→ coolpc5566: 如果打王你都神走位閃招，那當然滅團也很好玩
→ raider01: 但是如果經歷千辛萬苦打倒王的時候則是會非常興奮的
→ coolpc5566: 萬一你是手殘每次都死第一個，滅團能有多好玩？
→ raider01: 「Yeah!我們成功推倒王了!」
→ coolpc5566: 隊友就算表面上不罵你，自己給自己的壓力還是會讓很多
→ raider01: 這兩種感覺是截然不同的
→ saulong: 練習不要成為手殘的那一個阿 這很難嗎? 我都快笑了 XD
→ raider01: 所以給PFF的玩家現在不是有隨機團隊給你玩了嗎？
→ coolpc5566: 新手望之卻步，這點就是WOW失敗的地方
→ coolpc5566: 很多玩家真的是手殘練不起來的
→ raider01: 所以有隨機團隊啊~~誰叫你一玩就要直接爬峭壁，旁邊不是
→ raider01: 有一條平緩的山道給你走
→ a176893: 傻了嗎。明明月費+要花大量時間 才是沒落主因
→ coolpc5566: 隨機團隊能拿的裝備和10人團、25人團差那麼多
→ coolpc5566: 都花一樣的錢，會有人甘心接受次等待遇嗎？ XD
→ raider01: 你沒想到玩普通以上團隊的人以前花上了多少錢?能比嗎?
→ coolpc5566: 月費450根本不算個事好嗎，沒落就只是玩起來太累而已
→ raider01: 哪來的花了一樣的錢卻受到不同的待遇?
→ raider01: 你的論點真的很跳耶= =
推 justsay: 你打隨機跟英雄花的心力+時間又不同 何來不平等www
→ coolpc5566: [閒聊] 為什麼現在站在電競巔峰的是 LOL 的 Roit
→ coolpc5566: 我的論點一直在這點上面，LOL就是比較能享受成就感
推 a176893: 月費450不算什麼？假如lol月費450早就走不到這了
→ coolpc5566: 會覺得我的論點很跳，是因為WOW是神作，我舉的觀點都
→ coolpc5566: 是對遊戲機制的批評，情感上不太能接受而已
→ saulong: 誰跟你感情不能接受阿 只是每個人看到 你的特別不同而已
→ coolpc5566: 我說情感，你在感情；我說不太能，你說不能……
→ coolpc5566: 我和你的確特別不同……
推 asukaka: 之前4.3打親友歡樂團，一個星期能拓至少1.2隻，只有H7.8
→ asukaka: 才卡比較久，我真的很難想像卡一王普通一個月囧
→ asukaka: 而且我們一個禮拜才打頂多6個小時XD
推 jack0204: 不是不能接受，只是想噴你，以前拓荒幾個禮拜是稀鬆平常
→ jack0204: 的事，LOL怎樣我沒什麼意見
→ raider01: 大家基本上就只是看到他只遇到拓兩天就散團就噴他吧
→ coolpc5566: 帶新手教學解拓荒成就，兩天團員基本上就換三分之二了
→ coolpc5566: 當然跟公會團不一樣啊，不懂噴的點在……
→ WarnLeadwar: 可以接受WOW拓荒拓一整天一王都過不去的體驗嗎？
→ WarnLeadwar: 當然可以.你沒看過.超正常的.農團吧.拓兩天就開始閃.
→ WarnLeadwar: 想賣老 結果只有跟過拓兩天就滅團的新手教學拓荒團
→ WarnLeadwar: 崩潰~: wow人變少都是因為拓荒太難打滅團啦~
→ coolpc5566: LOL有鍵盤菁英，WOW果然也有鍵盤拓荒手，真是猛啊
→ saulong: wow~ 是個漫罵鍵盤拓荒手 一整個只有自己的世界阿 XD
→ saulong: 還是不要繼續好了 兩個平行的世界根本沒交集
→ coolpc5566: 好啦，你都討饒了就放過你吧