推 flysonics: 後來松野跑哪去了? 11/20 02:11
推 gm79227922: 索已是網遊LIKE的遊戲 11/20 02:13
→ rockmanx52: 有一段時間在白金 2012年幫Level5做了CRIMSONSHROUD 11/20 02:13
→ rockmanx52: 現在在做啥就不清楚了... 11/20 02:14
→ rockmanx52: 會作FF11 like的其中一個目的就是當FF11單機體驗版 11/20 02:15
→ rockmanx52: 結果松野把它用超級大作的態度製作 引發和田不滿... 11/20 02:15
推 johnnycgi: 松野的態度是對的...可惜遇到錯的老闆 11/20 02:20
→ suzuko: 超想看完整的劇情 11/20 02:21
→ johnnycgi: 當年讓他好好做完FF12...那絕對是經典中的經典 11/20 02:21
推 justastupid: 阿勒真是可憐 認真工作反而被炒 11/20 02:21
→ rockmanx52: 所以我個人非常討厭和田洋一... 11/20 02:21
→ justastupid: 那社長後來有換人嗎 11/20 02:22
推 gm79227922: 前面設定的超多審判長結果只打沒幾個讓我超傻眼... 11/20 02:22
→ pandoraz: 國際版可以全打吧 加了很多東西 11/20 02:23
→ gm79227922: 原來只有百分之四的程度 難怪如此 11/20 02:23
→ rockmanx52: 和田去年才光榮退職 現在轉任神羅科技負責人 11/20 02:25
推 gm79227922: 其實還是想塞多一點東西在主線 11/20 02:26
→ gm79227922: 擺在支線感覺都不一樣了 像在玩單機的WOW一樣 11/20 02:26
→ justastupid: 了解 11/20 02:26
修正一下資訊
和田2000年就任CEO(幾乎是空降的)
但是在那之前還有個小鬍子會擋住他的部分決定
而FF12開發期間小鬍子滾蛋 所以當時沒人能保松野...
※ 編輯: rockmanx52 (72.130.64.122), 11/20/2014 02:30:58
→ arcss: 也沒有馬上吧，2003年4月合併，2005年8月松野因病辭退 11/20 02:29
推 pandoraz: 所以現在有沒發現FF15情況也是一樣，野村被拔掉 11/20 02:29
→ arcss: 過了2年才被迫辭退應該也是進度方面問題頗大 11/20 02:30
→ rockmanx52: 其實以FF12的現況來看 戰鬥系統跟劇情大綱已經全搞定 11/20 02:31
→ rockmanx52: 只差松野把劇本丟給製作小組作最終修飾與配音而已 11/20 02:32
→ crisis7287: 以那戰鬥系統 光調整應該時間就花很多 11/20 02:33
→ rockmanx52: 所以他2004年第二次延期時發表上述談話時 如果沒被 11/20 02:33
→ rockmanx52: 拔掉應該還是可以在2006年初上市... 11/20 02:33
→ crisis7287: 那AI設定戰鬥判斷條件之多 讓有自動戰鬥TO馬上變糞y 11/20 02:34
推 Lango1985: 只顧炒短線的公司,還是倒一倒比較快 問題是倒不了 11/20 02:34
→ rockmanx52: 松野「因病降板」是2004年底的事 2005年八月和田找到 11/20 02:35
推 gm79227922: 可能有製作網遊的經驗 所以可以調整出完善的AI吧 11/20 02:36
→ rockmanx52: 人接手後才順手把他給火掉...但對外宣稱是松野辭職 11/20 02:36
→ arcss: 講講而已，FF12是2006年3月上市，完成度顯然還要磨個幾年 11/20 02:36
推 ssarc: 只要有賺錢，他想倒都倒不了，請看EA 11/20 02:37
→ rockmanx52: 松野「養病」到河津接手這段期間 FF12開發完全沒動喔 11/20 02:38
→ rockmanx52: 和田整整浪費了快一年的時間搞松野... 11/20 02:38
→ arcss: 製作人有才華不等於老闆可以讓他摸好幾年，尤其2003之後 11/20 02:39
→ arcss: 已經是網路世代了，本來就沒有再讓製作人慢慢摸的可能性 11/20 02:39
→ arcss: 松野的作品我很喜歡，從SFC時的Ogre Battle到現在，不過這 11/20 02:41
→ rockmanx52: 我已經講了 從FF12實際的完成度來看 如果不是被和田拖 11/20 02:41
→ rockmanx52: 了快一年 松野是可以在2006年初把完整版交出來的... 11/20 02:41
→ arcss: 不代表一個好的製作人可以慢慢做 11/20 02:41
推 crisis7287: 異域神劍 老任就讓人磨啦 還是看公司對自己作品定位 11/20 02:42
→ arcss: 不可能，那種系統註定調平衡度需要超久時間 11/20 02:42
→ arcss: 以現在MMO類的經驗來看，96%的演出+舖怪+條平衡，1年不可能 11/20 02:43
→ rockmanx52: 可是河津只用半年就搞定後面劇情喔 雖然寫得無敵爛 11/20 02:43
→ rockmanx52: 是一年半不是一年 11/20 02:44
→ crisis7287: 而且正常開發時程 應該早就有排談好了 製作人才敢吧 11/20 02:44
推 pandoraz: 祖產不一樣吧XDD 任天堂資本這麼雄厚，當然讓高橋慢慢磨 11/20 02:44
→ arcss: 尤其平衡度、實機的預錄演出，這兩個根本是開發者的大敵 11/20 02:44
→ rockmanx52: 高橋也是被S社踢出去的可憐人啊 不過踢他出去的是鬍子 11/20 02:45
→ crisis7287: SQ要快速推案 招牌還很多 這也是我現在很討厭的一點 11/20 02:45
→ rockmanx52: 當年還討論過松野最終會落腳何處 但大家都一致認定 11/20 02:45
→ rockmanx52: 不可能是任天堂(因為已經有高橋了XD) 11/20 02:46
→ crisis7287: 東看西看都是FF 沒其他 這兩年都手遊 喵的 11/20 02:46
→ rockmanx52: 基本上我很贊同啦... 11/20 02:48
→ pandoraz: 不過Wii異域神劍最後還有一堆地圖沒用到，不知道為何? 11/20 02:48
→ rockmanx52: 遊戲原始檔塞一堆無法觸發的事件跟資訊其實早期很常見 11/20 02:51
→ arcss: 我也很贊同，不過公司只要在股市，理想什麼的請先放一旁 11/20 02:51
→ rockmanx52: 多半是因為開發時間不足或是製作人想不出觸發哏就放棄 11/20 02:51
→ rockmanx52: 然後就開始專搞一些砸自家30年招牌的垃圾嗎? 11/20 02:53
→ arcss: 異域系列的開發史不是聽說也很精彩 XD 11/20 02:55
→ rockmanx52: Gears-原為FF7備案 後來在競爭中落敗 但獲得開發機會 11/20 02:56
→ rockmanx52: 只是後來很可惜的是做到第二片後上頭就不給錢了 11/20 02:57
→ rockmanx52: Saga-初代乖乖照金主的要求作 二代之後因為前作賣得好 11/20 02:57
→ rockmanx52: 開始暴走 最後三部曲做完就被炒了 11/20 02:58
→ rockmanx52: Blade-傳說還在持續中XD 11/20 02:58
推 ssarc: 如果他沒有上市上櫃的話就不用擔心被投資人指手畫腳 11/20 03:05
→ ssarc: 但他上市了.....公司已經不是自己的了 11/20 03:05
推 Lango1985: 話說日本的產品策略,好像都不是 "單人" 說了算的樣子 11/20 03:37
→ Lango1985: 幾乎都是 "全體共同決定" 的樣子 11/20 03:39
→ Lango1985: 就像FMP,賀東單方不能決定,角川也不能單獨決定 11/20 03:40
→ Lango1985: 唯二例外是 "宮崎駿" 和 "冨樫義博" 這兩人可單方決定 11/20 03:41
→ arcss: 因為很多相關產業共同出資分擔風險，所以版權就分割很多塊 11/20 03:41
→ arcss: 當然分擔風險是好聽話，實際上都是大人的理由 (死) 11/20 03:42
→ Lango1985: 吉卜力只要一個宮崎駿就夠了，其他的當花瓶 11/20 03:42
→ Lango1985: 冨樫高興畫獵人就畫，不爽畫就不畫 11/20 03:43
→ Lango1985: 像神奇寶貝是Game Freak、Creatures、任天堂共同持有 11/20 03:45
→ Lango1985: 萬一其中兩方鬧翻，這個系列不就直接宣判死刑了嗎？ 11/20 03:46
→ Lango1985: 我覺得應該還是要有一個總負責的單位，和總負責人 11/20 03:47
→ Lango1985: 把版權分割很多塊,萬一出問題,就變成大家都有責任了 11/20 03:48
→ arcss: 該怎麼說....總之不是"全體共同決定"這麼夢幻的事情 11/20 04:05
→ arcss: 今天你的小說有人要動畫化，當然你可以說我要有全部的權力 11/20 04:06
→ arcss: 但這可行性很低，而動畫化的過程、周邊、撥放等等的資金 11/20 04:09
→ arcss: 通常又不可能全包，所以就會有各個面向的版權分割出去 11/20 04:10
→ arcss: 然後沒事最好，有事就是一筆爛帳了（死） 11/20 04:10
推 ssarc: 錢夠多就可以全包了，例如宮老 11/20 04:18
推 egg781: 90小時就那麼讓老闆難以接受嗎?異塵我好像玩了80小時~上古 11/20 04:47
→ egg781: 5破百 11/20 04:47
推 egg781: 雖然RPG並不是越長就越好,但時數過少絕對會犧牲很多東西, 11/20 04:50
→ egg781: 不管是劇情份量還是遊戲要素 11/20 04:50
推 sionxp: FF12 我記得當初還白金滿分 11/20 08:12
推 e04su3no: 上古只衝主線可能連10HR都沒有 這製作人說的是主線90HR 11/20 08:15
→ e04su3no: 另外當時FFXII已經延期兩次了 如果真做90不知道要幾年 11/20 08:15
→ e04su3no: 雖然作為玩家很想看看 不過重利益來看會擋無可厚非 11/20 08:15
推 devilclot: 主線要破50HR的遊戲還真想不到有哪款是這樣的 90也太扯 11/20 08:49
→ devilclot: 真的讓他燒錢燒時間這樣做 一片不知道要賣多少才賺得回 11/20 08:50
推 attacksoil: 為什麼延期兩次還只有4%？ 11/20 08:59
→ RKain: FF12之前每代都不錯啊，但是12之後招牌黑了不少... 11/20 09:51
→ egg781: 原來是主線90小時阿,我沒看清楚,但是真有可能做得出來? 11/20 10:28
→ egg781: 有人記得冒險王(冒險奇譚1)主線有到90小時嗎? 11/20 10:29
→ egg781: 我記得雜誌訪談過冒險奇譚製作人,忘了他說總時數多少 11/20 10:30
→ egg781: 我只記得在日式RPG裏面應該數一數二長的 11/20 10:30
推 goddio: 博德之門二任務全解300小時吧 XD 11/20 11:08
推 justeat: enix實在很賤，DQ7的宣傳就號稱可以玩100 11/20 12:51
→ justeat: 結果FF要出90小時的卻被擋了 11/20 12:52
→ dukemon: Xenogears第二片作完應該可破70~80 11/20 16:37
→ dukemon: Xenoblade光主線也大概60~70多小時 11/20 16:37
推 RuinAngel: 主線90很難想像在PS2上怎麼做，要一直重複跑許多場景？ 11/21 12:39