●45445  3511/23 aulaulrul4   □ [閒聊] 何謂反英雄?
文章代碼(AID): #1KSVBJso (C_Chat) [ptt.cc]

作者: aulaulrul4 (貓君) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 何謂反英雄?
時間: Sun Nov 23 22:44:32 2014

上面英靈的討論串讓我突然想到這個問題~

大概是因為對傳統英雄的厭倦?最近各種作品都推出非典型的英雄~

反英雄這種說法也這樣嚷嚷上口，不過我對這個定義有點疑惑?

雖然說本來就是近期新創的名詞，定義雜亂也是正常的~

不過這個詞感覺常常跟黑暗英雄混為一談?

我個人覺得這兩種應該有差?




黑暗英雄是指行為或結果是英雄的作為，但是可能本身或過程並非英雄

也就是是被景仰、被崇拜、被尊敬只是表面

實際上黑暗英雄有各種被忌諱的一面


最近常見的例子大概像Fate系列的衛宮切嗣跟紅Archer?

以殺戮少數人來達到拯救多數人的目標，以結果來說是拯救多數的作為

但是實際上過程是大量殺戮來達成的~


還有大概是像Code Geass的魯魯修前期?

在黑衣騎士團心中大概算是革命英雄?

雖然實際上他只是妹控....為了妹妹想要消滅布列塔尼亞...

如果照這樣順利革命成功大概也會變成英雄?


最後就是像裝甲惡鬼村正的湊斗景明前期?

雖然有英雄的情懷跟英雄的作為，不過因為村正戒律的關係不斷殺戮

某方面來說跟衛宮家族(?)一樣是以少換多? 不過他是非自願的....

另外他的身分是待處刑的殺人犯...吧? 這點也是黑暗英雄的特徵~



接下來說的就是反英雄....

反英雄顧名思義就是英雄的反面?

是不能被景仰、被崇拜、被追隨的存在

其不管存在或是行為都是被仇視、被憎恨、被忌諱

但是其結果卻是為了拯救人


我知道的例子只有兩例....

一個是Fate系列的Avenger，雖然他沒有任何行為

不過他是被視為所有惡行的由來，被仇視、忌諱的恭奉起來

但是並不會有人認為他是英雄，而是單純被認為是個邪惡

但是由於二元論的信仰，他承擔了所以罪行，所以其他人都是善人(....)

他因為這份被仇視的身分而拯救了信徒的心靈....


另一個是惡鬼裝甲村正的武帝....

秉持的善惡相殺的原則，到處興風作浪，把戰爭變成單純的殺戮

在武帝所掃蕩的戰場最後除了殺戮以外什麼都不會留下...

不站在任何國家的一方，也不是平民的守護者

只是單純發言自身武道的惡鬼~

他的目的是散播:武力就是武力，沒有善惡之分，不管什麼樣的武力留下的都一樣

希望所有人能夠明白這點，並再舉起武力之時記得這點，最終能夠讓戰爭趨緩

不過他本身只是個強迫他人接受自己武道的惡鬼...



我自己對於黑暗英雄以及反英雄的分法是這樣?

不過wiki上面看是兩種當成同一種?

對於這個新名詞不知道到底哪種比較常見?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.31.205
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1416753875.A.DB2.html
推 akila08539: 蝙蝠俠算哪一邊?
推 attacksoil: 日文沒有黑暗英雄這個詞 所以意思應該差不多?
推 h90257: 懲罰者
→ buumiaby41: 夜斗算哪一邊
推 Emerson158: 樓下影刃                       什麼?去卡店??
推 justice00s: 英雄 但是同時有不可忽視的缺陷或反派特質
推 outsmart33: 裝甲惡鬼村正真是一代HG里程碑，可惜作者似乎退隱了
→ justice00s: 或是想要的結果是好的 但是手段和心態是偏負面的
推 QBian: ＱＢ
推 hollande: 焰焰
推 blaze520: 推薦這個惡鬼裝假村正
推 qsakurayuki: 魔界戰記有ダークヒーロー(?)
推 attacksoil: 可是奈良原一鉄好像也沒有退社 好奇怪
→ blaze520: 靠悲打錯  裝甲惡鬼村正
→ attacksoil: 自推一下 #1DMgsGLm
→ blackone979: 以TM的設定來說不需要太糾結「英雄」這個詞 有些是因
推 grandzxcv: M19，灣娘建國之父
→ blackone979: 為完成各種偉業而受人景仰 這是正面的英靈 而有些是
→ arcanite: 應該=知名的反派
→ dhero:                                                (′‧ω|
發現野生的Dark hero!!
→ blackone979: 因為可怕的惡行而受人畏懼 這就是反面的英靈
推 hydra6716: 非典型的英雄都算反英雄 所以景明是反英雄的一種
→ ithil1: 我覺得可以看看迷霧之子(?
→ Emerson158: 迷霧之子什麼時候拍電影呢?
推 blaze520: acg現在最有名的反英雄應該是魯路修吧
推 MoonSkyFish: 一方通行也算吧
推 ko27tye: 反英雄或黑暗英雄的解釋不用糾結阿 我反而覺得這兩個其實
→ ko27tye: 是同一種
看來是我想太多=3=" 所以只有英雄、非典型英雄/反英雄/黑暗英雄 這樣?
→ hydra6716: 藍斯 :
蘭斯倒是很有趣的存在，雖然惡行滿滿卻沒有負面的感覺www
推 seaky: ICO不是洋蔥嗎
→ seaky: .....冏我搞錯(遮臉
推 omega000: 黑暗騎士杯麵算是什麼? 雖然最後是被人景仰
照我的分法應該是分時期算吧?
→ stan1231: 米奇
推 highwayshih: 反英靈撞到英靈會湮滅嗎(?
推 seaky: 有幾部有潛力的反英雄主角漫畫都被腰斬了，這年頭...
→ seaky: 像是魔女之湯的男主
推 biglafu: 好政治...
推 blaze520: 說一個比較特別的例子  果青的八幡  這某方面也是個反
→ blaze520: 英雄
推 omega000: 大老師黑暗騎士無誤
→ akila08539: 大老師根本杯麵 這樣算小丑是誰?葉山?還是陽乃?
→ seaky: 神咒神威神樂也不錯啊，只是跟惡鬼裝甲村正比起來沒漢化...
→ seaky: 只是那系列我有點看不懂了ORZ
→ omega000: 葉山有人說像是哈維
推 gn00465971: 我在想夏亞算不算
推 Lia: 黑暗英雄這詞好像是從美漫傳來的? 跟傳統英雄正義凜然的內心
→ Lia: 不同 是為了復仇等私慾而成為英雄的樣子
推 NBAdog: 一擊男
→ seaky: 話說一方通行沒人要提嗎www
推 Lazengann: 反英雄，有著屬性反派的缺點，或是行使正義的手段
→ moritsune: 記得景明是自願住牢裡的,上層沒判他罪也沒處刑的意思
所以打了個問號=3="
→ Lazengann: 有爭議，這是餵雞記載"反英雄"的定義
推 jasd: "殺生非護生，斬業非斬人" 完美詮釋反英雄
→ jasd: 小說迷霧之子的凱西爾就是典型
※ 編輯: aulaulrul4 (59.127.31.205), 11/23/2014 23:16:58
→ seaky: 可是人家後面破格了，連台詞都喊不出來了...
推 a24285293: 夜神月算嗎
→ hydra6716: 算
推 newgunden: 八墦那種算是反英雄嗎?
推 hydra6716: 夏亞也算
推 sabertomoaki: 寂寞侯算嗎XD
推 insominia: 妖精狩獵者
推 roncarrot: 反英雄這詞沒有你想像的新
推 jojobigoldtw: legal high的谷美門?
→ rayven: 蘑姑Avenger的定義是錯的，那不是反英雄而是祭品
→ rayven: 推文裡有幾位講的才是對的