作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 何謂反英雄?
時間: Mon Nov 24 15:43:57 2014

※ 引述《a59876324 (它它)》之銘言：
: 個人的理解
:                     目的                          手段
: 英雄        更好的世界              合乎道德
: 反英雄    更好的世界                無所謂
反英雄嚴格來說有許多種

你分類的應該只是反英雄的其中一種類型

因為很多反英雄的作為不一定是為了世界或蒼生云云

很可能只是價值觀與自我偏執信條導致

舉個例子


像是賽德克巴萊的莫那魯道

他帶領族人殺害異族 不分男女老幼 在今日看來簡直就像是IS般的行為

但是他卻容易被觀眾認為是反英雄 為什麼? 因為他是在捍衛族人的信仰和價值觀

因為他的成長背景 思想 有經過鋪陳 讓觀眾可以從他的立場出發 去體會他所體會

使得莫那魯道被塑造成一個不受世俗道德規範(因為他們受賽德克信仰規範)的反英雄


再舉另外兩個例子 志志雄真實 還有仙水忍

這兩個人幹的壞事更離譜 更缺乏道德感 但是他們仍然會被部分觀眾視作反英雄

為什麼? 因為

1.他們實力卓絕
2.他們有超人的堅定意志去實現自己的價值觀
3.他們的價值觀違背世俗倫理 卻非全然為了私慾 或許還有一番能說服人的理論
4.綜合以上3點 他們往往能吸引到一群死心塌地的手下 且成為這群人的救世主


常常可以看到這類例子 在某部作品裡 出現一個反英雄

帶領一群被社會所排擠 歧視的邊緣人 並且被他們視為"我們的救世主"  "解放者"

說不定這幾項特點正是所謂的領袖魅力

符合這些特質的反英雄例子真的很多:

天津影久 吐鉤群 高柳光臣 美國總統 古力菲司 萬磁王 螺旋王 拉歐 後藤  等


當然這只是其中一種類型,也有比較中二一點的反英雄:夏亞 沖田總司之類的


總而言之 反英雄即是 在某個立場來看是反派 在另一個立場來看卻是英雄

講得通俗籠統一點  反英雄=人氣很高的反派/不正派主角

再通俗一點 反英雄=又帥又強又壞壞

這樣似乎也說得通....

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推 visa9527: 你不這麼做，最後就是變宇智波斑啊
→ visa9527: 後代的佐助就算一族全滅也都還要想恢復宇智波一族的驕傲
→ visa9527: 傻傻的玩什麼和解共生根本是搞死自己而已
推 visa9527: 反英雄當主角最後走偏的話就是變夜神月
推 a59876324: 其實感覺一樣符合我的定義，莫那魯道的目的是本族理想
→ a59876324: 中更美好的世界，志志雄真實是更強大的日本，仙水則是
→ a59876324: 保護對象由人類改變，他們的目的一樣是創造他們認為更
→ a59876324: 好的世界
→ a59876324: 只是他們為了達到目標的手段太過黑暗，好比莫那魯道和
→ a59876324: 志志雄改用選舉，仙水成為各界的溝通橋樑之類大家認為
→ a59876324: 正道的手段，他們就會成為一般的英雄
不太一樣
有些要保護的對象或價值觀實在太過難以用正道手段去完成
像是志志雄"弱肉強食"的世界 怎樣都不可能用選舉去達成吧XD
莫那魯道出草也不是為了什麼更美好的世界 純粹是維護信仰和尊嚴而已
你叫他學文明人的方式卑躬屈膝 那就失去了他的"尊嚴" 也失去這個角色的醍醐味
→ adasin: 我覺得不會 手段太過和平成不了事 不會有人把他當英雄
→ adasin: 為什麼人們會有希望英雄的出現  就是社會的規範辦不了的事
→ adasin: 就好像 有人屠殺68人只要精神病就沒事一樣的活著
→ adasin: 這時候我就會希望有英雄去殺掉那個人渣
推 Dsakura: 莫那比做IS 你什麼時候看過原住民綁架勒贖不成撕票?
那個年代的日本人看莫那魯道 就跟我們看IS 塔利班是差不多的感覺
→ drwsb: 所以照這分法，ISIS領袖也是反英雄？ XD
你有去深入了解過IS嗎?了解過異族文化和異教信仰嗎? 話不要說得太死喔
※ 編輯: Bz5566 (1.174.130.174), 11/24/2014 16:43:52
推 FenixShou: 的確 用美國觀點去看是一回事 用伊斯蘭信仰去看又是一
→ FenixShou: 回事
→ FenixShou: 更不用說我們接觸到的資訊都是歐美媒體給的XD
→ w3160828: 莫那魯道真的跟IS同等級好嗎 住在賽德克周圍的原住民都
→ w3160828: 有出來嗆過當初莫那魯道燒殺擄掠
→ w3160828: 是後來去殺日本人才被漢人捧為英雄
→ w3160828: IS在伊斯蘭世界真的是英雄 不然也不會吸引大量非中東人
→ Dsakura: 1.賽德克族沒有發起革命建國 2.重申一次沒有要錢 也許對
→ Dsakura: 你而言是很像的 對我而言一個是戰士 一邊是強盜
→ w3160828: 你怎知道賽德克當初抗日不是想建立國家? 只是失敗而已
→ w3160828: 莫那魯道抗日前也是日軍的傭兵 為了錢屠殺原住民
→ Dsakura: 因為要建國的軍隊的家人不會上吊自殺
→ w3160828: 如果敵對勢力會搞滅族式屠殺 你覺得自殺是表達忠義還是
→ w3160828: 自保?
推 Dsakura: 不論是哪個 這個民族都沒有未來 因為沒有後代就沒有國家
→ bloodrose23: IS是伊斯蘭世界英雄? 要不要把這話說給伊朗等什葉派
→ bloodrose23: 穆斯林國家聽 沒被當場分屍我真的隨便各位
→ bloodrose23: IS還能混到這樣 問題不只出在歐美 土耳其和沙烏地的
→ bloodrose23: 半默許更關鍵 (沙烏地一向是遜尼基本教義派的溫床 土
→ bloodrose23: 耳其恨不得IS借刀殺人 讓庫德族徹底消失在地球表面)
→ w3160828: zzz那就多伊斯蘭遜尼派世界 也成立 zzz
→ bloodrose23: IS受歡迎啦 大概是受全球化下沒啥出路的糞青魯蛇歡迎
→ bloodrose23: 只是他們敢端槍砍腦袋 到沙漠深處拼一把 贏了封侯拜
→ bloodrose23: 將 輸了也可以上天堂睡70幾個處女 免本生意當然拼
→ bloodrose23: 要不然說到伊斯蘭遜尼派世界 埃及和約旦這兩個和以色
→ bloodrose23: 列走很近的 就不會對這群糞青流寇組織有好臉色看
→ bloodrose23: 老實說 冷戰結束也20來年了 這段期間成長的年輕人完
→ bloodrose23: 全在資本主義全球化的大旗下 剝削和不平感終於找到機
→ bloodrose23: 會爆發出來 只是砍腦袋和占領政府機關的差別而已
推 FenixShou: IS是某些人心中的英雄無誤啊...蔣光頭還不是一堆人當英
→ FenixShou: 雄
→ idunhav1: 伊斯蘭世界的網友看到會氣炸了吧 等待會上公會聊這個
推 idunhav1: 成功有一百個父母， 失敗就成為孤兒。
推 lnnall: 美江算嗎？
推 llzzyy01: ISIS是屠殺什葉派回教 並不是伊斯蘭世界英雄
→ llzzyy01: 不要以為每個回教徒都是恐怖份子 這種想法很無知
→ llzzyy01: 就和西方人以為東方人都有學武功一樣