Re: [閒聊] 為啥DOTA2的舊系統普遍覺得是爛設計?

[foxofking (笑匠)]

※ 引述《z01050906 (任俠風範)》之銘言：
: 從WC3 allstar chaos之類開始玩的老人認為
: Dota 2基本就是一個老害無聊當有趣的遊戲，他過份守成導致始終保持Dota-like的原始模
: 樣，遊戲性低落。
: 歷史總是重演，當年三國信長之爭就演示了結局，TK、扣錢這種設定既蠢又無趣。
: 最重要的是這種無聊機制—
: 1. 荒唐門檻：你新手直接Zone out 是玩幹？玩一場輸的一臉問號誰還想玩？
哀不是阿，你LOL中路兩邊程度差太多就不會Zone out?
下路打AD沒被對方的配合洗臉過嗎?
Dota2線上技術差太多能補救的方法很多
像是拉野、開霧抓人滾雪球、或者繞敵方後路拉兵
你說門檻荒唐，我就不信第一次玩LOL就可以什麼都懂
不要再雲了，來親自打幾場比較實際一點。


: 2. 難以逆轉：LoL劣勢只要穩住抓機會都還有的玩，Dota2基本開場出幾次人命你就可以FF
: ，對方絕對A到你懷疑人生。
一個輔助靠一個技能就可以全滅的遊戲你怎麼會說難以逆轉呢?
https://www.youtube.com/watch?v=cR48tSrQsfk
對方大順風講淦話嗆人結果被逆轉勝的例子也是一大堆
https://www.youtube.com/watch?v=xXXb58PgXwY
主堡剩一血被逆轉也是家常便飯
https://www.youtube.com/watch?v=y0zBKFJSodE

如果習慣逆風就20投的話的確是很難看到逆轉勝沒錯啦


: 3. 前期又臭又長：不僅難逆轉，還要跳超久探戈，跟傻子一樣。
: 贏的艱辛，輸如嚼蠟，聲勢自然很難壓過相對嗨的LoL。
一等拿五殺的片段也是有，前期無聊要看你拿的是什麼英雄
好GANK的直接從一等開始找你麻煩
至於農裝，LOL跟Dota2都一樣有很吃裝備的英雄
但你也要農的有技巧，別被敵人整天找麻煩


這篇回文說真的實在是太雲了
我個人認為高達八成是只看過影片，沒下去玩過的人所寫的
Dota2比起LOL來說，技能的效果更強、CD更長
就像打卡牌遊戲一樣很講求配合
搭配的時機對了，兩個英雄也可以輕鬆淦翻對面五人
且玩起來絕對是比LOL更加自由
歡迎大家來多多嘗試

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推 zeinman55: 那篇大概就是拿好幾年前 對dota的刻板印象拿出來講而
→ zeinman55: 已
推 ccyaztfe: dota2的幾個缺點還是蠻需要改的：反補、太長
推 someone9528: 說要提供多種道具暴力平衡，又嫌dota是老害無聊當有
→ someone9528: 趣，好像dota都沒給道具一樣
推 sai007788: 我以為是拿人家還在魔獸爭霸的地圖的時候在講
→ olkl1234: 反補現在也只是前期壓對方發育的手段而已 隊友能配合讓
→ olkl1234: 你拿頭少那點經濟跟經驗不影響後期
推 zeinman55: 反補有超過30個場次的很少 整天拿這點出來講 實在很好
→ zeinman55: 笑
推 sssbamboo980: Earth shaker !
推 ackes: 我覺得 最大問題其實是 中文翻譯很慢 超級慢
→ ackes: 不考慮去簡中的話
推 ccyaztfe: 有反補就是會影響遊戲體驗，很難理解嗎？誰會喜歡在補兵
→ ccyaztfe: 的時候還得分心反補自己的兵，還是說你們在玩的時候都直
→ ccyaztfe: 接當成沒有反補這個機制？
推 james3510: 啊遊戲機制就這樣啊 你怎麼不說LOL為什麼不改直接跳錢
→ james3510: 就好 對線的時候還要分心吃兵不累嗎
推 hiraoni: dota就算線劣也有很多戰略性的做法可以補經濟 LOL線劣除
→ hiraoni: 了等隊友來gank外基本上毫無辦法
→ hiraoni: 所以嚷嚷TK爛什麼的基本上都是雲玩家 TK真有這麼屌 那好
→ hiraoni: 補刀的角色勝率直接霸榜了
推 TaiwanFight: 跟同類型的LOL比起來人氣低迷  說明了遊戲問題很大
→ TaiwanFight: 兩個英雄輕鬆幹翻五人  真的笑死  難怪沒人要玩
推 ragnarok1992: 反補早就改成仍會給予部分經驗了還在講反補
推 zeinman55: 你也可以不要反補啊 專心你的正補 讓輔助去騷擾 把他
→ zeinman55: 趕出經驗區不會嗎
→ henry1234562: 反補早就是遊戲裡影響力前幾低的環節了
→ henry1234562: 還在講這個真的只能說很雲
推 WiLLSTW: 我就遇過開場拼反補忙半天結果自己被騷擾到zoneout的白痴
推 The4sakenOne: 不如乾脆學英霸 連尾兵都不用 科科
推 Sunset0222: 我只覺得要控馬很煩而已，因為這個我才不想玩DOTA2，
→ Sunset0222: 控制權沒有鎖定在角色身上就離譜。
→ henry1234562: dota2 能控的東西那麼多 鎖定在角色上還控個屁
→ olkl1234: 現在馬一人一隻UI還擺在右下角了欸 更新一下版本好嗎
→ henry1234562: 這就是為什麼dota2 可以到現在還在改野怪技能
→ henry1234562: 然後馬已經一人一隻 還一堆快速按扭了
→ henry1234562: 你不要控路線 單純叫馬自己來回是一鍵搞定
推 amuro76: 鳥有熱鍵可以用的，一鍵就能完成送道具的動作，還不用看
→ amuro76: 鳥一眼
→ shane24156: 只要三個兵營沒爆就隨時都會逆轉
→ BruceChang: 難怪rts沒人要玩 控一隻也能哇哇叫XD
→ shane24156: 一場戰局太長就是你太菜都配到新手..
推 a3648211: 感覺是大陸出的課金手遊
→ shane24156: 一場10人都會玩 知道啥時要幹嘛 30分鐘結束
推 linliu0624: 那篇真的雲
→ PPCYes: meepo表示：控一隻不夠你有控過四隻嗎
推 strayer014: 綜觀lol dota2 傳說對決 英霸 平心而論lol確實是最爛
→ strayer014: 的一款
→ strayer014: lol的優勢 行銷強 爛電腦能爽玩 先驅優勢… 都跟遊戲
→ strayer014: 本身極弱相關
推 gyannor: dota2 已經減少很多時間了..現在幾乎一場30分決勝負
推 howtometal: 東南亞bobo超會噴垃圾話 原本大順風直接被bobo 硬是搞
→ howtometal: 成逆風的場次也很常見
推 TaiwanFight: lol的優勢就是好玩跟好看   好玩好看人氣才高啦
→ TaiwanFight: 比人數就是LOL屌虐  這還不承認LOL最好乾脆說人類都
→ TaiwanFight: 愛玩垃圾算了==
→ BabaIsYou: 人數多 = 好玩好看的邏輯哪來的...
推 zeinman55: 嗯 你說的都對 ^_^
推 sarserror: 哈 LOL最爛 真的是別自命不凡了 就你最有品味
→ sarserror: 自由度什麼的，都是看玩的人有多少決定的，玩的人夠多
→ sarserror: 找出最佳解就抄起來了，會讓你覺得有自由的唯一可能就
→ sarserror: 是玩的人不夠多
推 hiraoni: 嗯嗯 你說得對 麥當勞也是世界第一美食
→ online33: deadgame有什麼好吵的，先煩惱Ti辦不辦得成好嗎
推 zyxx: 自己的觀點=平心而論 讚
推 WiLLSTW: LOL的問題有點特殊 要說是不是好遊戲 肯定是 行銷也強
→ WiLLSTW: 但設計師有他媽的超嚴重大頭症 很多時候平衡問題是那種對
→ WiLLSTW: 遊戲設計一竅不通的人光看數值就知道一定會出事
→ WiLLSTW: 還自詡200years的專業經驗 另外程式寫太爛所以 Vandiril
→ WiLLSTW: 才會變成不受官方歡迎的社群紅人
→ orcazodiac: DOTA2玩家整天說LOL贏在配備需求低 結果DOTA2紅在哪?
→ orcazodiac: 紅在配備低的俄國中國東南亞 笑死
→ orcazodiac: 出了這幾個地方都沒幾個人玩的遊戲
推 elia0325: 你沒辦法對線反補不代表別人不行 別那麼雲好嗎
推 OdaNobuna: 菜雞控個馬就在咭咭叫XD