Re: [閒聊] 在獵人世界：強化系是不是上下限特高

[tonefan990 (990)]

看不少人對酷拉皮卡的絕對時間有誤解（大概是打窩金的時候沒有像下圖解釋得那麼詳細），回一帖整理一下

https://i.imgur.com/N6lFFMb.jpg

絕對時間的效果並非全系100%全才。上圖的說法比較簡略，所謂的「每個系別都可以用出100%的力量」是指

https://i.imgur.com/XtBctyB.jpg

「發動能力時能少扣一次系別衰減」

可能有人會覺得這沒什麼用，但其實提升非常巨大

以下是對比

沒開絕對時間時的能力強度：
具現化100%
變化系80% X 80% = 64%
操作系60% X 60% = 36%
強化系60% X 60% = 36%
放出系40% X 40% = 16%

開啟後：
具現化100%
變化系80% ，提升了(80-64)/64=1/4的強度
操作系60% ，提升了(60-36)/36=2/3的強度
強化系60% ，提升了(60-36)/36=2/3的強度
放出系40% ，提升了(40-16)/16=3/2的強度

可以看到變化系提升了25%，操作強化提升了66%，放出更是提升了125%

實際上酷拉大部分的能力（快速治癒、「規定之劍」、看片測謊、吸取並解析分享能力）都很OP，是由多個系別高等能力支撐起來的，因此很多要開火紅眼才能使用；明確說要開火紅眼才能用的就有食指和小指鏈，無名指當面測謊不用但看片測謊要開，拇指鏈沒說過但沒開的話治癒效果想必會差很多

此外就像第一張圖所示，酷拉開火紅眼的時候還會有氣量加成，所以實際提升的戰力還會更高
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→ doramon888: 無敵時間~
推 as3366700: 搞到最後除了中指其他都能對旅團外的人用 超作弊
推 RbJ: 這樣來看，跑去練非本系的能力根本浪費生命，難怪西索不爽
推 Koyomiiii: 人家紅眼族有加分 其他人自己看著辦
推 e49523: 這樣看窩金真的廢 60%強化系也只能打到骨折而已
推 windr: 庫拉皮卡的重點還是在，他本身的資質可以學會多少東西
→ windr: 火紅眼的絕對時間是把他學會的能力輸出提高到等同該系專門
→ qqq3892005: 應該不完全是乘兩次 是不符條件會學不了技能
推 RbJ: 窩金有說，酷拉皮卡有察覺他的動作卸力了
→ windr: 劇中其實有個人比他更OP，金挨過一次招式就很可能被學走
→ qqq3892005: 10級具現化系只能學到LEVEL 8的變化系技能(比如可能
→ qqq3892005: 學得了剪刀 可是學不了放電)
推 jeff666: 本來一般人都是練本系為主吧 又不是像會長那樣活了超久
→ windr: 這個用比喻來講就是免許皆傳，武功達到化境的等級了
→ qqq3892005: 就算開了絕對時間 也沒辦法學level9以上的變化系。只
→ qqq3892005: 是level 8以下的技能用起來跟本家一樣溜
推 RbJ: 你講的那個是第一道門檻，非本系的只能學到低等級的技能
推 ymsc30102: 乘兩次沒錯吧 修練成果打折 然後後輸出效率再打折
→ windr: 而且金最扯的是他偷走的招式他還很會應用
推 e49523: 跟技能無關吧 別人變化系可以10萬伏特 你只有10伏特
→ RbJ: 然後第二章圖第三格左邊又提到了，要是非本系，也會暗學成
推 nepenthes7: 金沒人知道啥系的只知道很會控制念基本功超強
→ RbJ: 比例減少
推 lazzyding: 我以為少數民族在台灣會加分是常識
→ nepenthes7: 不是特殊的招或具現化都能抄吧
→ RbJ: 所以念能力跑去練非本系根本智障，首先天花板比人低
→ marlonlai: 圖都寫了跨系就是上限低+施放效率差
→ RbJ: 然後就算用了同等級的技能，非本系還要降等比例威力
→ marlonlai: 火紅眼就是把施放效率的dubuff消掉
推 as3366700: 還有一個問題是XX系的X級能力沒人知道是三小
推 qqq3892005: 對上限跟等級的解讀不同。我覺得等級就是網遊那種“
→ qqq3892005: 第幾層大招”的觀念，不是數值差異。不然乘兩次有點
→ qqq3892005: 雞肋，直接寫具現化的操作是64%就好
→ as3366700: 我唯一印象只有比司吉在貪婪之島訓練小傑有實際提到
→ marlonlai: 直接相乘遞減應該是不至於，只是比較好說明
推 nepenthes7: 在系別修煉時候比司吉有提到不同級的修煉
→ qqq3892005: #具現化的變化
推 windr: 不過作者還是有設定例外條款，若是對某些事特別有興趣，
推 e49523: 幾%只是個大概 不可能那麼精準的計算出來 念要怎麼去量化
→ windr: 有時候反而能學會原本不擅長的系統能力
推 XIUXIAN: 這個講過很多次了，但還是一堆人講六系100%。
→ XIUXIAN: 所以才說應該一堆強化系和隔壁兩個系的人都能夠跟窩金互
→ XIUXIAN: 毆到贏。
推 nepenthes7: 管他啥系 像會長一樣全部點滿就好
→ nepenthes7: 強化系的大招看起來像放出系
推 windr: 念能力剛出來的時候正面戰鬥就強化、變化、放出御3家有利
→ windr: 可是隨著劇情發展，就變得跟JOJO的替身一樣，只是近戰強的
→ windr: 逐漸被特殊能規則殺，就目前船上那樣
→ windr: 庫拉皮卡的變化系轉特質系絕對時間，剛好應付這次版本更新
推 qqq3892005: 沒什麼變吧 下三系打初見殺 上三系白值高有機會吃招
→ qqq3892005: 不死打本體
推 XIUXIAN: 沒啥變，正面"戰鬥"還是那三系強。
→ XIUXIAN: 另外三系特殊能力多，但制約也多難度也高。
→ queen100000: 六系100%指的就是修得率這個限制，並非100%的力量，
→ queen100000: 最終還是看念能力者本身的等級而定，實力不高，十級
→ queen100000: 具現化系的60%強化系還是會輸四級100%的強化系
→ XIUXIAN: 你正面戰強化系直接在對面達成制約前一拳打過去就好了。
→ XIUXIAN: 所以酷拉皮卡原本想要強化系是沒錯。
推 windr: 新角的念能力越搞越複雜，這就跟JOJO後幾部一樣XD
→ qqq3892005: 強化系主要還是平衡性好不需要隊友
推 RbJ: 就像哈利波特一樣，用什麼法仗施法，用現代魔仗(槍械)就好
→ qqq3892005: 酷拉本來想法應該是要獨立復仇 而且有可能需要長時間
→ qqq3892005: 獵殺 所以戰鬥、保命、續航都強的強化系最優
推 XIUXIAN: 就像現在說過最強的傭兵團隊，一樣是具現化出裝甲加現代
→ XIUXIAN: 武器靠傳統方式在戰鬥。
→ XIUXIAN: 你要戰鬥、殺人搞一堆特殊能力是脫褲子放屁。
→ qqq3892005: 不然他肯找隊友的話 直接把能力練成咒殺型或更陰的
→ qqq3892005: 更安全
→ specialcook: 窩金要有拖油瓶才會強啊
→ windr: 承太郎在46部一樣強，可是就沒人跟他正面的概念XD
→ RbJ: 這樣來看，念能力除了可以藏招以外，沒有比現代軍武來的有用
→ XIUXIAN: 酷拉皮卡也有其他方式，就是賺一堆錢直接請高手團滅旅團
推 steven3231: 火系：10級噴射火焰，傷害100；4級火花，傷害40
→ steven3231: 水系：不能學10級噴射火焰；4級火花，傷害16
→ XIUXIAN: 現在繼承戰看起來好像特殊能力很強，但那是因為不準你正
→ qqq3892005: 嗯嗯我就是想樓上講那樣
推 nepenthes7: 西索的能力就很簡單 可是很好殺人
→ XIUXIAN: 面戰鬥和用各種軍武。
推 qize1428: 就算開血紅眼還是很扯淡，小傑經過那麼紮實的基本功訓
→ qize1428: 練後，還是練很久才勉強砍斷小樹枝，但酷拉皮卡其他系
→ qize1428: 的能力完成度超高，根本鬼扯
→ kusotoripeko: 他就是要確保只有自己一人也能執行復仇，特化成
→ kusotoripeko: 功能型太容易被支開表死
推 nepenthes7: 為了復仇修煉跟小傑的覺悟可不一樣 如果庫拉資質同級
→ XIUXIAN: 現在出現過正面戰的高手也沒人在練那些特殊制約能力的。
推 RbJ: 酷拉皮卡不就是制約x誓約硬灌上去的嗎，要對比小傑應該是打
→ RbJ: 貓女變大傑那樣
→ XIUXIAN: 簡單說就是練來做啥？不好用又不好賺錢。
→ qqq3892005: 酷拉雙制約啊。火紅眼本身就增加氣量，他拿來當制約
→ qqq3892005: 條件，然後小指鏈插心臟的當下他是有5條鍊子都旅團特
→ qqq3892005: 化的覺悟。只是後來想到攻擊自己可能也算，才調整
→ XIUXIAN: 酷拉皮卡正規訓練可能做得比小傑還多哩。
→ XIUXIAN: 小傑是正規訓練沒做好，GI篇才上補習班。
→ XIUXIAN: 酷拉皮卡可能一開始拜師就有在正規訓練。
推 RbJ: 小傑跟奇犽正式訓練要到GI遇到比絲吉，雲谷只是幫他們起個頭
推 as3366700: 酷拉皮卡找師父來幫忙當護衛 師傅說明還要打個問號
→ as3366700: 多正規 不好說
推 qqq3892005: 窟摟塔族也是天生神力 不會念就強到讓窩金留下印象
→ qqq3892005: 所以就......血統好
推 RbJ: 不過應該也是有天生會念力的，但是因為與世隔絕，不曉得是念
→ windr: 人家特殊血統機體略強一點還行啦XD
→ RbJ: 能力，只覺得是天生神力XD
→ nepenthes7: 小傑奇犽是心源流山形慢慢練 其他人不見得是這樣
推 qqq3892005: 窩金自己講法是那族不會念啦 雖然也可能是他沒開凝(x
→ qqq3892005: )
→ windr: 主要還是酷拉皮卡要是報仇的，他在練的時候多半是自己就在
→ windr: 狠操自己，和傑犽有一部分是在享受旅行、遊戲不太一樣
推 qqq3892005: 仔細想想 酷拉這變強幅度沒有大傑或拔針誇張 還行吧
→ qqq3892005: 而且友客鑫完酷拉是直接高燒倒地的 就算說這是使用超
→ qqq3892005: 出強度的能力後遺症也合理
→ z29923920: 作弊時間
推 MoonSkyFish: 會長沒實證過是強化系，從大招像放出來看也能假設他
→ MoonSkyFish: 是放出系
推 qize1428: https://i.imgur.com/G3ybDLT.jpg
→ qize1428: 不是酷拉皮卡藏招，就是富樫吃書。
→ XIUXIAN: 每天，小傑和奇犽就不像有每天練。
推 nepenthes7: 每天練 比斯吉說每天只能練一種一個等級的修練
→ nepenthes7: 誰知道庫拉皮卡怎操的XD
→ qqq3892005: 搞不好酷拉的每天練“練”是開20小時
推 qize1428: 如果酷拉真的有練其他系統，而不是憑空生出來的，應該
→ qize1428: 也能說明一下練法，這邊只有講具現化系的修煉，然後纏
→ qize1428: 跟練，沒了，更別說還有氣的攻防要練
→ qize1428: 不過小傑貪婪之島破台後，凱特還沒死前打雜魚時，也是
→ qize1428: 莫名奇妙使出完成度超高的剪刀就是了
→ qize1428: 打完甘舒破台到首次遇到螞蟻，也沒過多久
推 nepenthes7: 他跟奇犽應該就照比斯吉講的每天練阿
推 lolicat: 這不就是所謂的我沒有興趣.jpg
推 VVinSaber: 放出系提升破100趴喔 這倒是沒想到==
推 j022015: 種族加成 怎麼聽起來那麼熟悉
噓 gavinlin06: 技巧本身學成後就沒有%數限制，只有威力限制，因此只
→ gavinlin06: 需乘一次80%而不用連乘，具體可參考拿酷戮對戰小傑的
→ gavinlin06: 解說。
→ gavinlin06: 按錯補推，技巧的80%修成率體現在強化系的小傑很難使
→ gavinlin06: 念擁有變化系的屬性，只能學會改變念氣形狀。
推 gavinlin06: 拿酷戮直接當數學在精算念氣量，念真的能數值化
噓 siyaoran: 紅明顯 技巧修成不用再衰退一次
→ siyaoran: 假如金可以修成20級強化系 依衰減他還是可以修成其他系
→ siyaoran: 超過10級的能力 同樣依照才能 要是庫拉皮卡本系可以修成
→ siyaoran: 等級超過10 那他練其他系並沒有比沒才能的本系等級還低
→ siyaoran: 庫拉皮卡很明顯對念能力的理解速度很快 修成速度就算
推 toulio81: 其實有個更直觀的！就是放出跟變化都在強化旁邊，因此練
→ toulio81: 強化的結果也是公認會很強，但是你實際算算，其實0.8*0.
→ toulio81: 8=0.64，基本跟庫拉的強化系0.6差不多了
→ siyaoran: 不靠火紅眼也是外掛 嚴格來說他和本系的一般才能修成速
→ siyaoran: 度也可以比擬 所以火紅眼狀態他根本不會衰退
→ siyaoran: 如果庫拉修成了4級的放出系能力 在絕對時間下能力就是和
→ siyaoran: 本系放出系4級能力者相當
→ siyaoran: 根本沒有任何衰退
推 siyaoran: XX系的X級能力比斯吉有給小傑和奇犽練 練成就是練成 本
→ siyaoran: 系只是比旁系練得快 但是變化系的奇犽練強化系能力還比
→ siyaoran: 強化系的小傑快 就知道所謂修得快是跟自己比 跟其他人比
→ siyaoran: 才能和經歷就造成練的速度有差 主角群的練速都很快不用
→ siyaoran: 說 絕對時間是練成了就能發揮X級100%能力 庫拉皮卡是衰
→ siyaoran: 退在練X級能力時 他練成X級能力的上限和速度比他"自己的
→ siyaoran: "本系還是低
噓 wynne556699: 可憐  一堆人看不懂  圖都有了
→ baigyatsh: 乘.36已經高估了  以另一個主角小傑為例 猜猜拳耗兩千
→ baigyatsh: 氣 用放出系的布 乘.64 應該要有1200的傷害 但訓練不
→ baigyatsh: 足只能打出800氣傷害 這還是在兩次比司吉魔鬼訓練後的
→ baigyatsh: 數字 把庫拉當天才能給乘.6這個數字