Re: [討論] 漫畫家比較偏向作家或是畫家？

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《RoChing (綠野賢宗)》之銘言：
: 今天有篇拿漫畫家來比畫家的，
: 讓我想到，
: 如果先不論自成一派的話，
: 漫畫家是比較接近於創作小說等文學作品的「作家」，
: 或是偏向於創作繪畫等美術作品的「畫家」呢？
: 二選一的話，
: 我個人覺得比較偏向於作家那邊，
: 台詞或旁白就不必說，
: 即使是用圖說故事，也顯示作畫或分鏡仍是故事的載體，
: 另外一般讀者評價對漫畫的故事劇情重視也比畫工優先。
: 不過另一方面，
: 漫畫的組成還是以圖畫為主文字為輔，
: 用圖來表現意含早已是不可或缺的手法，
: 可以有無字漫畫但沒有無圖漫畫。
: 各位怎麼看？

因為你議題已經限制了範圍，所以就算從表現方式來看，漫畫家的本質

已經異於作家跟畫家，但還是能討論一下。


畫一張圖還是能說故事，實際上一張圖能說的故事真要

細究，也不一定會輸給漫畫一話的劇情量，就看怎麼解釋跟腦補而已。


(舉個例子看看那個豐滿的星期一，那也只是一張圖畫而已，但的確有故事。)


當然跟小說比是有點難度了，要論文本的解壓縮，沒有比玩文字的人還擅

長的。不過這不是重點，重點是畫家也能說故事，只不過他能說的故事只

能從一張圖來表達。


當然，想說的故事太多的時候，只有一張圖是不夠的。


有個介於漫畫與畫之間的東西，叫連環圖畫：

https://bit.ly/3lZr1nR


(其實我查google看看，連環圖畫跟繪本就很像了，應該算類似的東西？)

這東西跟日本的漫畫或美漫可能沒有甚麼淵源，只是表現形式上是介於

畫與漫畫之間。


文本創作跟漫畫之間就沒這種中間產物在，所以我個人認為，漫畫家是

比較貼近畫家的。


只是在表現形式上，漫畫家還需要文本來提示畫裡的故事，但真正在炫

技的時候，漫畫不需要文本也能讓讀者了解故事。


你會覺得偏向作家，我個人是認為很可能是受到輕小說著重在視覺描述

的敘事方式給影響誘導了。


實際上，小說家、輕小說家、劇作家、散文作家都可以稱為作家，作家

也是一個很廣泛的範疇。有一些類型的確偏向畫面描述，更重視怎麼說

故事，但也不完全都是偏向視覺描述的。


我個人是認為漫畫家比起說故事跟畫工，更重要的還是分鏡，分鏡才是

漫畫無可取代的特質。漫畫的閱讀方式跟動畫圖畫小說都不同，分鏡的

搭配好壞決定了漫畫本身的吸引力。


但分鏡的本質依然是圖畫，所以漫畫家應該還是比較偏畫家的。

當然，跟近代專注在角色描繪上的畫師比起來，漫畫家的確很會講故事就是。


--
神說，要有光，於是有了光之美少女！


https://www.penana.com/user/2969/

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1654049925.A.9C5.html
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/01/2022 10:19:58
→ chordate: 漫畫也有那種固定是每回四格或是每回一格的
單格漫、四格漫、圖文作家

→ safy:   人類文明起始都是用圖像, 後來才發展成文字
→ safy:   圖像最早就是紀錄和敘事使用的,而畫家也都是盡可能將文字
→ safy:   或非文字能表達的東西都記錄在畫面裡,從者點來看漫畫家比
→ safy:   較屬於畫家, 但不同的是表現的技法
→ safy:  至於小說的表現形式, 需要將抽象的東西用文字具象化
→ safy:  而讀者也要有一定的鑑賞力才能共情,表現手法和大多數漫畫家
→ safy:  是不同的
沒錯，所以我是覺得還是偏向圖像敘事這邊，漫畫家離作家還是遠了點。

推 bakedgrass: 感覺這議題變得很像漫畫哲學，討論起來可以很熱烈，但
→ bakedgrass: 對實際創作的助益不大XD
實務跟理論會有差距很正常

有些時候理論討論的是「理所當然存在的道理」

因為太理所當然了，反而不會在實務上著重討論，畢竟是預設成大家都該懂，就算不懂

也知道該怎麼用。

→ safy:  恩...其實我講的東西是藝術概論, 大學通識課的內容
推 RoChing: 推認真！不過我會覺得文字和漫畫之間也可以有中間產物，
→ RoChing: 因為漫畫的圖畫可以極簡化，例如有的四格漫畫格子裡以對
→ RoChing: 話框為主、內容呈現於對白之中，說話的人物不是必要的。
→ RoChing: 倒不用考慮小說那邊的敘事方式
也不能說沒有，曾經在網路小說中有一個流派，喜歡使用排版來製造畫面感的

輕小說也有類似的作法，比方說一整頁的去死

很有畫面感，但對於喜歡小說的人來說這叫混字數。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/01/2022 17:01:44