→ Sessyoin: 大奶阿爾托莉亞06/02 00:45
→ Sessyoin: UMU06/02 00:45
※ 編輯: idiotxi (106.1.121.195 臺灣), 06/02/2022 00:46:00
推 mayolane: 奶子06/02 00:46
推 kobe30418: 奶06/02 00:46
推 roger2623900: 透明裙子06/02 00:46
→ distantblc: 還用問嗎當然是大奶06/02 00:46
推 pal42204: 奶06/02 00:47
推 SALEENS7LM: 奶子小隻馬06/02 00:48
推 fman: 都是遠古的歷史人物了還有什麼爭議，義大利也不是像西台灣那06/02 00:48
→ fman: 麼玻璃心的國家，真要講的話哪個歷史人物沒有爭議，多少而已06/02 00:49
推 polarbearrrr: 大奶小隻馬06/02 00:50
→ orcazodiac: 不信基督教的其實很難覺得尼祿是人渣吧06/02 00:51
推 DorkKnight: 丹下櫻06/02 00:51
推 Lizus: 純論外型 人氣高不意外啊 而且只是借個人名而已06/02 00:51
→ orcazodiac: 他主要被罵暴君的點都跟基督教有關係06/02 00:51
※ 編輯: idiotxi (106.1.121.195 臺灣), 06/02/2022 00:51:52
推 sean0212: 聲優06/02 00:52
→ Irenicus: 奶子 丹下櫻 UMU PADORU PADORU~06/02 00:52
推 aftermathx: 主要是迫害基督教所以被妖魔化 不對 是惡魔化06/02 00:53
推 ryohgi: 月姬的尼祿形象就正常多了==06/02 00:55
推 Yanrei: 可能我沒玩EXTRA吧，也是完全不知道她魅力在哪 06/02 00:56
→ Yanrei: FGO裡面的戲份很普通 06/02 00:56
推 xxx60709: 笑容06/02 00:57
推 junior1006: 尼祿最大的爭議不就是它有可能是被基督教抹黑的 06/02 00:59
推 lyt5566: 奶 06/02 00:59
→ CactusFlower: 幹 圖勒？？ 06/02 01:00
※ 編輯: idiotxi (106.1.121.195 臺灣), 06/02/2022 01:03:24
→ orcazodiac: 列出生平:推行對貧困階層有利的法案 打擊權貴 打擊奇 06/02 01:04
→ orcazodiac: 怪的宗教 生活奢糜 熱愛藝術 雖然不能算賢君 06/02 01:04
推 bjmmk96526: 有奶子的saber臉啊 06/02 01:05
→ orcazodiac: 但也沒到很差吧 06/02 01:05
推 furret: 被宗教黑的皇帝 06/02 01:05
推 soda54020: 奶子是不會騙人的 06/02 01:09
推 fate201: 唔姆 06/02 01:12
推 leon1309: 身為羅馬貴族甚至於帝王，生活奢靡太正常 06/02 01:13
推 XIUXIAN: 暴君的名聲其實比昏君好很多。 06/02 01:15
推 CycleEnergy: 找個理由畫個奶大的傻巴 06/02 01:18
推 shampoopoo: 透明裙子跟丹下櫻配音 06/02 01:24
→ adasin: 每次看歐美鬼片 講惡魔出現尼祿 都會害我出戲 06/02 01:28
推 RamenOwl: 基督教剛出現時應該都被世人當作是邪教吧，在那個年代 06/02 01:32
→ RamenOwl: 被迫害也挺正常，就像現在突然冒出先知說只要信某個沒 06/02 01:32
→ RamenOwl: 聽過的神就能上天堂，大家也都會把他當成神經病 06/02 01:32
→ RamenOwl: 感覺現在要出現新的宗教信仰還挺難的，這些主流信仰之 06/02 01:34
→ RamenOwl: 所以主流也不是因為他們真的能救人，只不過是大家都習 06/02 01:34
→ RamenOwl: 慣了這些宗教的存在而已 06/02 01:34
→ adasin: 我覺得還有國家對人民的控制力比以前強多了 06/02 01:37
推 GKKR: 傻巴臉啊。基督教被迫害是因為影響羅馬皇帝的權威與統治，基 06/02 01:37
→ GKKR: 督教本身就排他性超強的洗腦邪教，沒有宗教改革基本就是現代 06/02 01:37
→ GKKR: 伊斯蘭那個樣子，君士坦丁就是個混球 06/02 01:37
→ adasin: 現在要發展成大規模邪教前就會被撲滅 只能小規模發展 06/02 01:38
推 teaferry: 現在還在講基督教是邪教的真滴可悲 06/02 01:39
→ adasin: 不國韓國邪教能發展這麼大 還深入政治核心 也很不可思議 06/02 01:42
推 arlaw: 跟愛迪生一樣 翻案就要翻到另一個極端 顯示自己特立獨行 06/02 01:43
推 teaferry: 這咖對待周遭的人殘忍到上層階級的史學家也寫他一堆壞 06/02 01:45
→ teaferry: 話，還有四處起義要討伐他的，然後翻案仔說都是邪教抹 06/02 01:45
→ teaferry: 黑我們的好皇帝 06/02 01:45
推 Anderson0819: 基督教就是個噁心戀男童爛邪教嘔嘔嘔 06/02 01:45
→ GKKR: 如果這裡有人媽媽是處女、老爸不是老爸、被捅能復活的話務必 06/02 01:46
→ GKKR: 讓我知道 06/02 01:46
推 XIUXIAN: 耶穌本人應該很好啦，但信他的就不見得。 06/02 01:48
→ zxc88585: 可愛 而且偶爾有笨蛋屬性 06/02 01:48
推 teaferry: 還是說反叛軍都是基督教的走狗？真不知道是看了哪幾篇 06/02 01:48
→ teaferry: 每日頭條 06/02 01:48
→ WHOKNOW4: 以前的基督教是真的蠻恐怖的 06/02 01:50
推 shlolicon: 嗚姆 06/02 01:50
→ RamenOwl: 老實講現在也挺邪教的啊 06/02 01:55
→ orcazodiac: 尼祿得罪的主要就是上層階級啊 反而沒人在說他壓榨平 06/02 02:01
→ orcazodiac: 民吧 06/02 02:01
→ orcazodiac: 沒人在說他是什麼神君 問題是扣除掉基督教超氣以外 06/02 02:01
→ orcazodiac: 在歷史上的統治者之中他就真的沒到很人渣啊 06/02 02:02
推 mshockwave: 奶子奶子奶子奶子奶子 06/02 02:04
推 psp80715: UMU 06/02 02:07
→ kingroy: 嚴格要分天主教跟基督教的話當初天主教起的頭太可怕，幾 06/02 02:13
→ kingroy: 乎政教合一，從英國開始生出一支王室的工具，後來新教又 06/02 02:13
→ kingroy: 是一支 06/02 02:13
推 kingroy: 客觀的來看現代各種宗教組織都很腐敗 06/02 02:18
推 teaferry: 就算撇除掉殘殺異教徒以外，課重稅來蓋他的新宮殿，人 06/02 02:22
→ teaferry: 民反抗起義之後像阿薩德一樣從首都落跑，自殺害整個帝 06/02 02:22
→ teaferry: 國陷入內戰，最起碼他也是一個昏君好不好，而且他死之 06/02 02:22
→ teaferry: 後其他貴族下列毀掉他的雕像，結果被你講得好像只有基 06/02 02:22
→ teaferry: 督徒才會黑他一樣 06/02 02:22
→ teaferry: → orcazodiac : 不信基督教的其實很難覺得尼祿是人渣 06/02 02:22
→ teaferry: 吧 06/02 02:22
噓 Tsukasa0320: 欸不， 說沒很渣的忘記他把羅馬給燒了？ 06/02 02:24
推 teaferry: 等等不是阿薩德 阿富汗總統叫甘尼= = 06/02 02:25
→ orcazodiac: 他那時候起義不是人民起義 都是貴族被他打擊到翻臉吧 06/02 02:26
→ orcazodiac: 還是我記錯了? 還是你說的是不列顛那種殖民地 06/02 02:27
→ orcazodiac: 燒羅馬更不用說 完全沒證據 就是強行硬說他吃飽沒事幹 06/02 02:30
→ orcazodiac: 自己家首都 然後燒完後還趕回去救場 06/02 02:30
→ GKKR: 大火不就是賴給他的？所謂的起義難道是指布迪卡跟猶太人嗎？ 06/02 02:32
推 sakurammsrx: 大奶的丹下櫻，怎麼輸 06/02 02:33
推 junior1006: 燒羅馬剛好就是最有爭議的部分之一啊 06/02 02:34
→ junior1006: 本身就是疑案了 還很有可能是被抹黑的 他事後可是蠻認 06/02 02:35
→ junior1006: 真在救災的 06/02 02:35
→ orcazodiac: 課重稅這說法也很有問題 他評價最好不就是政策對平民 06/02 02:36
推 enderboy7652: 說基督教是邪教倒也未必，但目前看下來，會排斥和不 06/02 02:36
→ enderboy7652: 准有異音的不正是這幾個西方體系的宗教嗎？ 06/02 02:36
→ orcazodiac: 很友善嗎 我覺得我應該不至於連這個都記錯 06/02 02:37
推 junior1006: 畢竟他蓋金宮 但他的錢來源很可能是他從貴族身上拿來 06/02 02:42
→ junior1006: 的 06/02 02:42
→ junior1006: 比較沒有爭議的是他在政爭上的手腕應該很可怕 但隨之 06/02 02:43
→ junior1006: 而來的問題就變成他的事蹟到底有多少是那些跟他對立的 06/02 02:43
→ junior1006: 上層階級抹黑的了 06/02 02:43
→ junior1006: 還有基督教 06/02 02:44
推 junior1006: 尼祿的問題就是他對公民的待遇其實是不錯的 06/02 02:47
推 teaferry: 反正什麼放火燒羅馬跟踢死他老婆姑且先當那些都是「基 06/02 02:50
→ teaferry: 督徒的抹黑」我看wiki en和es寫的，大火之後他要蓋宮殿 06/02 02:50
→ teaferry: 所以增稅，高盧跟伊比利人反抗，不過要是覺得wiki和其 06/02 02:50
→ teaferry: 他英文資料都是基督徒寫的所以不客觀那我也無話可說 06/02 02:50
推 junior1006: 高盧跟西班牙造反比較好笑的是其實他已經平亂成功了但 06/02 02:54
→ junior1006: 他不知道 06/02 02:54
推 teaferry: 另外or和ju你們一開始推文說的都是「是基督徒在抹黑他 06/02 02:54
→ teaferry: 」，但根本就是元老院和羅馬史家先封殺他這個人的吧？ 06/02 02:54
→ junior1006: 尼祿的資料不只是有可能是基督教抹黑啊 因為無論什麼 06/02 02:55
→ junior1006: 證據資料都能看出來在政爭上他絕對得罪一大堆人 06/02 02:55
→ orcazodiac: 你講的西班亞跟高盧反抗就是我說的權貴政敵吧 06/02 02:55
→ junior1006: 我說的是「最大的」爭議是「有可能」是被基督教抹黑的 06/02 02:56
→ junior1006: 啊本來就是啊 基督教那麼用力罵人的歷史上也就他一個 06/02 02:56
→ junior1006: 奇葩了 06/02 02:56
→ orcazodiac: 雖然你講得好像是人民被壓迫起義 但其實都是負責壓迫 06/02 02:56
→ orcazodiac: 當地的總督帶兵叛亂的 06/02 02:57
推 Sopure13: 為什麼一直有人在跳針只有基督徒抹黑啊 我不懂歷史的人 06/02 02:59
→ Sopure13: 都看的懂你根本沒打算屌他們回應的權貴抹黑 06/02 02:59
推 Rekter: 基督教歷史上就很邪教啊 現在如何不能否定他過去做過的事 06/02 03:02
→ Rekter: 吧 06/02 03:02
推 junior1006: 尼祿比較像是很ㄎㄧㄤ的不適任皇帝 06/02 03:03
→ junior1006: 他甚至會叫元老院議員陪他一起去搞運動會 06/02 03:04
→ junior1006: 但他帕提亞戰役處理的不錯（雖然處理方式是放給別人處 06/02 03:05
→ junior1006: 理）也有搞過小幅度的貨幣改革 06/02 03:07
推 teaferry: ？在我推文以前風向一面倒在罵邪教欸，啊要是我不推文 06/02 03:08
→ teaferry: 不就所有人都以為尼祿是被基督徒陷害的 06/02 03:08
推 chuckni: 可以聚民心 06/02 03:35
推 teaferry: 剛剛又找了幾篇英文資料，裡面就算是最偏袒他(什麼亂倫 06/02 03:35
→ teaferry: 殺母殺妻燒羅馬跟男童結婚的小傳說都忽略)的也表示他是 06/02 03:35
→ teaferry: 個自負放縱的人，花錢蓋黃金宮殿導致國家財政衰退，死 06/02 03:35
→ teaferry: 後害國家陷入內戰；他的兩位導師在他年輕時替他推動一 06/02 03:35
→ teaferry: 些很棒的政策，但親政之後簡直一塌糊塗。 06/02 03:35
→ teaferry: 不懂為啥要覺得他很無辜想幫他翻案 06/02 03:35
→ chuckni: 尼祿最白目的就是羅馬大火彈琴，這樣幹真的是白不了 06/02 03:37
推 chuckni: 他就是是一個天生的藝術家和一個失敗的統治者，他想幹的 06/02 03:43
→ chuckni: 事很多明顯都不受大眾接受 06/02 03:43
推 diablo81321: 就算不算那些有爭議的案件 尼祿也跟孫皓差不多了 06/02 03:56
推 diablo81321: 但這不能改變基督教在16世紀前是十字惡徒的劣跡 06/02 03:58
→ diablo81321: 當然 尼祿得罪的上層階級多 多到都會被記憶抹煞 06/02 04:00
→ diablo81321: 因為得罪貴族而黑掉 在現代人眼裡似乎也不算黑 06/02 04:00
→ diablo81321: 反而會多一層"想打破貴族腐敗而失敗的悲劇英雄" 06/02 04:01
→ diablo81321: 這種形象吧 當然我覺得尼祿擔不起這種形象就是了 06/02 04:02
→ diablo81321: 個人感覺就是想幹大事卻沒有相應能力的中人之才 06/02 04:03
推 zerox123456: 十字教最會抹黑了 一堆惡魔都嘛扣別人宗教的帽子 06/02 04:09
噓 ChakraLinux: 大家的老婆 蘇美女神 伊斯塔 也被天主教列成魔神喔 06/02 04:12
噓 worldark: 被打臉只好一直跳針基督教邪教 06/02 06:09
→ s8018572: 竟然有人想稱讚歷史的尼祿 太厲害了吧 06/02 06:38
推 qwe010123: 原Po玩看看Extra的尼祿線比FGO的版本還婆，而且她稱主 06/02 06:42
→ qwe010123: 角為奏者不是御主就懂關係不一般 06/02 06:42
推 zeromxg0: 因為原作EX的尼祿人設就比較有那種戀愛遊戲感啊，反而 06/02 06:42
→ zeromxg0: 阿爾托莉亞就... 06/02 06:42
推 zeromxg0: 要說差別的話大概就是原作是機器人大戰然後有點戀愛要 06/02 06:44
→ zeromxg0: 素，EX是戀愛遊戲然後有點機器人大戰要素的感覺。 06/02 06:44
推 zeromxg0: 另外要是EX加CCC有認真玩的話，什麼山寨阿爾托莉雅的想 06/02 06:47
→ zeromxg0: 法早就丟到垃圾桶了@@ 06/02 06:47
推 E24056823: 別跳針了 基督教就算到現在還是都忙著幹男童 06/02 06:57
→ E24056823: 怎麼有時間去抹黑別人 06/02 06:57
推 lanjack: 隨便啦幹，看奶子UMU就好講那麼多，大部分人都不需要其他 06/02 07:08
→ lanjack: 的東西啦 06/02 07:08
推 chocopie: 尼祿火燒羅馬城示意圖 06/02 07:17
推 cicc: 趴多路 趴多路 06/02 07:25
→ tim8333: 大奶小隻馬+遜炮屬性 06/02 07:50
推 MrJB: 巨乳小隻馬 06/02 07:55
推 groundmon: 大方開放，藍傻的個性我覺得很難搞，尼祿有魅力多了 06/02 08:31
推 haseyo25: 能開固有結界，專屬BGM很好聽，音樂品味很差 06/02 08:54
推 AmeNe43189: UMU就贏了 06/02 09:20
→ kusotoripeko: 君士坦丁開放是因為連自己媽都信邪教，全國一堆教徒 06/02 09:23
→ kusotoripeko: 搞不好連執法人員自己也信，哪管得動 06/02 09:23
→ kusotoripeko: 另一說是以前多神教，你想調資源對方可能以主神不同 06/02 09:25
→ kusotoripeko: 當理由拒絕，改信一神大家都同派的比較好說服 06/02 09:25
→ kusotoripeko: 分庭抗禮那是很久以後的事了 06/02 09:26
推 C4F6: 基督教現在還是很邪教啊，五倍鑽石 06/02 09:55
→ jazzinfuture: 基督教的聖經 還有人信的話 就是邪教 06/02 10:27
推 Yanrei: 感覺有新舊約就很妙了 06/02 10:33
推 Mystiarun: UMU PADORU 奶，蒿吐露絲 06/02 11:00
→ aceapple: 大 06/02 12:53
推 arcanite: 乒乒乓乓 06/02 13:54