Re: [閒聊] Cover也會上市嗎？

[windowsill (桐生會之冬)]

※ 引述《KyrieIrving1 (King of New York)》之銘言：
: 今天看到彩虹社母公司上市的消息
: 一上市股價就狂飆
: 一查才發現原來Cover還沒上市
: 想想如果Cover上市
: 應該不少人會對他的股票很有興趣吧
: 你買了Cover股票 就是擁有一部分的hololive
: 也就是擁有一部分的Pekora 一部分的船長
: 想想就覺得香
: 我個人相當想買
: 如果Cover上市各位也會去買一張嗎？




在看這問題之前要先思考
「這公司老闆為什麼想要上市」
有時候上市對公司來說是把雙面刃



好的狀況是有更多投資企劃跟發展企劃
IPO就是財報公開 加入第三方監督制度
讓未來擴大融資更順利

壞的狀況就是不得不上市
沒有穩定盈利 而設備及營運擴展太快燒錢
或是早期股東或投創團隊準備退場
需要急募資金撐場


雖然上市後就風生水起的企業非常多
但也不是說上市就一定起飛

也有上市後被股東把持
因為股價影響大肆改動原本營運風格
影響市場受眾到整個變調的例子
就像暴雪

堅持不上市也不一定輸
就是繼續維持原本規模穩求發展而已
像是義美 就是穩扎穩打 低調經營



以cover來說
如果他宣布上市
股價跟虹比較 應該有過之而無不及

但是
他雖然看似處在急上昇的vt業界中很有力
企業的制度卻還在發展的雛型而已

現在上市 恐怕會被股東下太多指導棋
導致整個營業風格變化
還不如先完善自己社內的體制發展再說



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推 derek800724: 然後盡搞那些alt跟元宇宙 對丫
推 intela03252: 重點是你的獲利會不會因為上市而得到相應的提升
→ Annulene: 以他們目前的規模跟組成....還是謹慎點好
→ intela03252: 例如Steam那種經營方式，上市了獲利模式也不會有什
→ intela03252: 麼大改變，就不會積極考慮上市
→ Annulene: 彩虹那種情況跟他們差多了
推 nanachi: HOLO目前規模還是小彩虹不少
→ Annulene: g胖不可能沒有壓力 難說以後會如何
→ windowsill: 雖然虹現在上市很聰明 但也不見得齁就一定得跟上才行
→ windowsill:  各有利弊
推 gn02218236: 上市之後經營風格都會被大股東把持 為了社會觀感很多
→ gn02218236: 能玩的也不能玩了 不要有「上市的公司才是好公司」的
→ gn02218236: 想法
推 wei115: 上市公司成功一堆，你硬要拿一個失敗的來比.....反之不上
推 intela03252: 以vt的表演方式，上市與否不會對以往的獲利有太大影
→ intela03252: 響，這時候該問的是，你上市後該從哪邊拓展業務
→ wei115: 事失敗的也不少 拿上不上市評估一家公司前景也太奇怪了
→ windowsill: 我內文不是說了上市後風生水起的企業非常多嗎
推 as3366700: 拿會變得不敢玩來說cover不上是比較好沒啥說服力
→ as3366700: 因為cover沒上市就不敢玩了 還有人為此離開
→ intela03252: 重點是上市理由啊，如果你是製造業，上市後資金來了
→ intela03252: 可以擴廠，增加產出，但vt能這樣玩嗎？直接把vt人數
→ intela03252: 增倍=獲利也增倍？
→ wei115: 而且資本主義就是不賺錢就會死，你就算不上市你也要有持續
→ windowsill: cover現在的問題不是敢不敢玩 是他連自己公司制度都
→ windowsill: 還沒完善 跟人家拼什麼上市 內文到底有沒有看啊
→ wei115: 不斷的賺錢，用愛發電是不存在的
→ cloud7515: 資金拿去蓋攝影棚了 要弄更多3D節目跟企劃吧
→ Y1999: 齁囉現在規模，搞上市絕對被插手到死
→ shlee: VT這個產業還算新 也沒什麼上市成功的前例當參考 拿其他行
→ shlee: 業來比我覺得沒什麼參考性 以cover現況先觀察也沒什麼問題
→ wei115: 上市是很奇怪拉 畢竟你說擴大投資，但你都營利了也沒看到
推 as3366700: 不是說yagoo早就被股東架空了ㄇ
推 RabbitHorse: 怎麼看公司制度完善啊?彩虹很完善了嗎
→ intela03252: 弄更多攝影棚，這是成本支出，但是你在客群變化不大
推 Shume: 上市對於Cover還太早了，他們還有很多方面需要改善
→ intela03252: 的情況，獲利並不會大幅上升，因為原本一個月出一萬
→ intela03252: 的客人，不見得會因為你蓋了攝影棚就變兩萬元
→ wei115: 有什麼大計畫需要錢 上市感覺就是田角想退休了
→ shlee: cover現在又不是沒賺錢 也沒什麼急著要擴大資本的急迫性
→ shlee: 這是影響公司很重大的事情 又不是說上就上
→ intela03252: Vt這種行業跟製造業不一樣，不是成本倍增獲利就會倍
→ intela03252: 增
推 qq251988: 上市最大利益者是大股東 包括創始人跟PEVC 純粹他們覺
→ qq251988: 得這個時間點 市場氛圍好不好 跟今年盈利展望怎麼樣去
→ qq251988: 決定的時有所聞 如果他們看好今明年獲利 那上市時間點
→ qq251988: 現在可以說不錯（去年上市更好）因為資本情況以宏觀數
→ qq251988: 據來看今明兩年很難有20-21的榮景
推 greg90326: 架空又是哪來的消息= =
→ AirPenguin: 直接參考UUUM就好
→ storyo11413: 除非虹是要開跨國公司在國外弄攝影棚，搞免費3D會虧
推 kira925: Anycolor也沒看到比較完善的體制 終究是經營者選擇
→ qq251988: 說實話你們說的制度這些只要達到合規 其實想弄到什麼程
→ qq251988: 度是看大股東跟老闆 這東西本來就沒有一個絕對標準
推 sora10032: 原來這裡都是營運高層 受教受教
→ metallolly: 時間會證明股價
→ kira925: 沒有一定上市就是正確這件事
推 Y1999: 上市通常就是集資要幹一波大的，或是賺最後一筆退休金，目
→ Y1999: 前來看齁囉沒有這個急切需求，他們先把其他地方做穩再說，
→ Y1999: 彩虹體質比較好可以衝，但會不會衝，怎麼衝沒人知道
推 greg90326: 以後鬥蟲都可以自稱分析師了
→ Y1999: 而且上市=限制變多，意見變多，刁股東變多，真的不完全是Z
→ Y1999: >B
推 wensety2007: 以後看財報就會一堆人問賺的錢跑去哪了 怎不發股利
推 intela03252: 客人荷包也不是無限，不可能因為你成本加倍，他們掏
→ intela03252: 的錢也加倍。所以比製造業複雜很多
→ windowsill: 不理性的股民跟蠻橫股東的故事太多了
→ cat05joy: 上市之後就會被某些資金牽著走了
→ intela03252: 除非你保證這筆成本支出能擴充客群，上市資本如果能
→ intela03252: 大量提升觀眾，那就是有幫助的
推 metallolly: 以後看財報大概就可以知道VT賺多少了 XD
推 gor35764: +1 不缺資金經營的情況下 真的沒必要上市 況且營運本身
→ gor35764: 尚未成熟 如上市這批熱錢比私募還難掌握
→ Ceelo: 如果上市的話 公司的價值就跟藝人綁在一起 風險蠻高的
→ Ceelo: cover 原本還是遊戲公司
→ Ceelo: 英國先發揮ip的價值
→ Ceelo: 拓展更穩定的獲利模式
推 Y1999: 製造業你只要有穩定訂單，增資擴廠至少不會慘賠，零售娛樂
→ Y1999: 業這種吃終端消費的變數不小，不是灑錢就能馬上收益提升
→ intela03252: 現在虹社要面臨的是，你拿到了這麼多錢，一定要生出
→ intela03252: 一套股東能接受的經營計畫。
推 br1312: 學line啊，先上市玩玩看，不行再下市
推 sora10032: 鄉民都是鍵盤分析師 走出門創業 一定每個都賺大錢
→ intela03252: 齁顯然沒有那麼大規模的市場計畫，所以大概會先觀望
→ intela03252: 吧
推 qq251988: 啊要提早上市 只要valuation有達到預期報酬 能多早exit
→ qq251988: 就希望有多早 更何況有些PE風格是很激進的 話語權很大
→ qq251988: 可能老闆想好好搞好公司 但PE想快點走 那也會有提前弄S
→ qq251988: -1 或 F-1（美股）的狀況 而且很常見
→ storyo11413: 虹比較對象應該音樂經紀公司
推 keerily: 上市之後通常限制只會變多，我還真的沒印像有上市後玩更
→ keerily: 開的案側
推 th123: 大小姐剛好趕在彩虹上市前打出成績 對投資人應該滿有吸引
→ th123: 力的
→ dz01h: 其實cover搞遊戲做動畫有高機率賠錢，要說服股東不容易
推 Y1999: 大小姐是很好的上升指標，但是這樣她壓力爆炸大
→ qq251988: 樓上說到重點 對的時間點上市給股東帶來回報可能遠勝於
→ qq251988: 你慢慢弄公司治理發展策略這種3年內也不一定看到成果的
→ qq251988: 回報還要好
→ Y1999: 以後下降的不是同接是股價，想到就要拍張胃鏡壓壓驚了
→ qq251988: 你們是從公司發展的角度 但股東可不全然是這樣想 我投
→ qq251988: 資就是為了獲取我的期望報酬
→ th123: 另外 V是簽約藝人的話 照理來說應該不會算是公司員工？這
→ th123: 樣有辦法從財報看出V個人所獲得的營收嗎
推 roger2623900: 齁的問題是上市能做甚麼大動作嗎？ 我能想到要上市
→ roger2623900: 的理由只有股東要套現出來
→ LAODIE: 你以為他現在就沒股東說話喔 yagoo都拿薪水而已
推 nanachi: 記得米哈遊以前也是拼命想上市 結果原神賺翻  就沒了
→ qq251988: 營收怎麼分拆不同資本市場規則不一樣 美股就很隨意 每
→ qq251988: 家公司財報細項跟期間都不一定一樣 這是額外的透明度問
→ qq251988: 題
推 intela03252: 上市公司股東都是一些金融公司啊，他們才不管你有什
→ intela03252: 麼夢想
→ windowsill: 大小姐是強心劑沒錯 但因為這行業太新 這個成就是不是
→ windowsill: 真的能夠刺激老股民還很難說 畢竟是圈外股民
→ Xavy: 聽你們說得上市真可怕  還是Cover穩健
→ intela03252: 總之就是獲利要出來，這跟未上市公司大有差別
推 tim2241257: 是不是都覺得要上市就是一句話而已 中間一堆繁文縟節
推 Y1999: 正常股東會有企業永續經營概念，刁民股東只管你能不能賺錢
→ windowsill: 但對粉絲股民的激勵是無庸置疑的
推 metallolly: 從SC不是可以大概算一下 ?周邊我就不知道他們怎麼抽
→ s4511981: 上市然後炒齁摟元宇宙  飛天
→ intela03252: 上市不是拿到一筆錢就一切照舊，很多東西都會在根本
→ intela03252: 上改變，至於變好變壞就不一定了
→ qq251988: 沒有一定要獲利 看行業 很多互聯網公司估值基礎是成長
→ qq251988: 速度 成長放緩估值就下降 美股納斯達克子板塊也不一定
→ qq251988: 要求賺錢才能上市
→ qq251988: 我以前很多案子是公司在上市前兩三年會瘋狂打減損 目的
→ qq251988: 就是在上市前繳出漂亮成績單 但這種就是股東跟老闆釋出
→ qq251988: 股權套現的舉措而已 一般散戶投資人大概也不懂公司在搞
→ qq251988: 什麼把戲
→ metallolly: 搞不好走出自己路 誰知道
→ qq251988: 而且行業新才好 大家都不知道怎麼去估值的時候 越有很
→ qq251988: 狂的價格出來 等你行業成熟 比如同業第二第三上市 那估
→ qq251988: 值基礎是會有benchmark 如果前面烙賽 那自己也GG
→ windowsill: 我現在也蠻好奇日本不熟vt的股民們是怎麼來檢視虹的上
→ windowsill: 市 不知道是以什麼行業來做評估對照
推 sora10032: 以上言論把齁和虹名字換掉就可以套用所有公司 還以為自
→ sora10032: 己分析多厲害
推 k0942588: 大談
推 aqswde12349: 目前的參考對象就是UUUM而已吧
推 intela03252: 分析不就是這樣嗎，要能夠把一套理論套用在常態才能
→ intela03252: 有效分析啊
推 ejru65m4: 上市可以吸到很多資金 不過有想好要做啥嗎？
推 Y1999: 分析就是用無數例子變成一個模式去判斷阿，不然那叫通靈
→ windowsill: 不用跟那個認真啦 明明大家的討論就是很理性的 不知道
→ windowsill: 在跳針什麼
→ intela03252: 上面分析就是告訴你vt行業和製造業不同，不是成本加
→ intela03252: 倍=獲利加倍
推 roger2623900: 上市就是套現做大 但齁現在缺錢嗎？ 我是不覺得有
→ roger2623900: 啥好投資的 現在這樣很好了
→ Y1999: 如果連這種基礎的概念都沒有，左轉..要去哪個版我也不知道
→ Y1999: 就是了
推 qq251988: 新行業的因為行業商業模式不成熟 也很難穩定獲利 一般
→ qq251988: 公司我們訂定發行價格會用DCF （但台灣比較少）或是特
→ qq251988: 別行業會有量身打造但市場也認可的指標比如P/MAU等等
→ qq251988: 但像台灣六月錼創做microled的要在戰略版上市 就是個例
→ qq251988: 子 這種類型公司全球還沒同樣一間單獨上市的
推 wei115: 上市我傾向就是田角想套現 但說運營方針會改變我覺得想太
→ Y1999: 虹目前對外，算娛樂演藝類型的公司吧
→ qq251988: 但估值終究是藝術不是科學 像現在全球市場環境不好 其
→ qq251988: 實調一調參數後下調發行價格 畢竟模型可以操作的地方實
→ qq251988: 在太多了 很多時候是老闆們拍腦袋 然後底下分析師去合
→ qq251988: 理的湊出來
→ wei115: 多 營利全部靠旗下藝人 改變方真是要怎麼改變？講難聽一點
→ wei115: 幾個大咖不爽同時退出，整家公司股價直接腰斬
→ metallolly: 謝謝qq科普
推 MoonSkyFish: 嗯...設立獲利標準 未達標準的藝人降薪或冷凍?
→ qq251988: 我以前就做這個的 所以上市對我來說就是公司謀求資金的
→ qq251988: 管道 行為本身是中性 但是你說上市好或壞更重要的是看
→ qq251988: 管理層上市動機 這個一般人是不可能知道的 因為操作手
→ qq251988: 法實在太多 只能時間見真章
→ windowsill: 如果講到vt畢業是否影響股價就又是另一種觀察模式了
→ windowsill:  推掉短期可能有波動 但對不在意vt只在意營收的純股
→ windowsill: 民來講 年度的盈利成長可能才是重點
推 Y1999: 想想齁囉還是別上市好了，大咖畢業跟喝水一樣，嚇都嚇死
推 wei115: 整家公司營利是建立在粉絲的信任上 個人生涯規劃是不會影
推 intela03252: 虹上市時應該都會想好啦，讓旗下藝人獲利不受到上市
→ intela03252: 而受損，起碼只能更好不能更差，否則就是殺雞取卵
推 noreg10116: 這產業三不五時就炎上
→ wei115: 響粉絲信任 但如果是非正常因素畢業，那粉絲還會信任嗎？
→ Y1999: 如果當初齁囉有上市，我想股東的臉可能比露西亞的頭髮還綠
推 roger2623900: 至少我覺得沒有上市的必要 除非齁有一個超大計畫出
→ roger2623900: 現資金缺口才會考慮上市
推 intela03252: 可是如果齁有上市，大概就不會真的砍掉露
→ windowsill: 可能就得看股東態度 但這還蠻難說的
→ intela03252: 砍掉露=斷掉一大筆收入，股東不會認同啦，股東又不
→ intela03252: 在乎什麼緋聞
→ cn5566: Cover的獲利方式不夠多元 而且也不夠力
→ intela03252: 除非緋聞造成的損失大於開除露
→ windowsill: 出事的是否砍掉 跟 表現不佳的是否收掉的問題 感覺不
→ windowsill: 能像產品一樣不好就拿掉 會影響粉絲觀感
→ Benson765421: 露其實佔很少
→ katanakiller: steam爽賺也不用上市
→ windowsill: 當還要考慮粉絲的時候 這個決斷可能就困難多了
推 roger2623900: 露的問題是洩密太大條嚴重影響企業形象 除非大股東
→ roger2623900: 是露粉 不然我覺得還是會下去
→ intela03252: 影響粉絲造成獲利下降這是很難說明給股東理解的，你
→ intela03252: 要從整個行業歷史開始解說
推 MoonSkyFish: 表現不佳就要收掉的話 那Sana跟某幾個ID組就危險了
→ intela03252: 上市公司股東你要把他想像成是觀察獲利的機器
→ intela03252: 看你有賺頭就進場，沒賺頭就離場，對公司本身沒感情
推 ssp8507: 營收主要來源都是來自V，公司如果有股東壓力要快速提高營
→ ssp8507: 收，要求JP這邊出道節奏加快，回到彩虹以前的節奏。
推 Y1999: 上市後的那種股東只管你有沒有賺錢，什麼企業文化，永續經
→ Y1999: 營，同事羈絆，粉絲心情，不能化作利益都沒有意義
推 tyai: 其實先讓虹衝一步也好，看看中間會遇到什麼問題，齁這邊好吸
→ tyai: 取教訓，不過嘛...嗯...
推 patrickleeee: 不要拿STEAM獨大的來比 人家大到被告托拉斯的
→ tyai: 就不知道到底能不能吸進去了...
→ ssp8507: 也是有可能，但去看過彩虹上市報告，高層營運組織都是原
→ ssp8507: 本就在社內的，如果夠扛壓，應該是不至於有大變化。
→ ssp8507: 當時看，社內向董事會報告的都是原班人馬，沒有被插人手
→ ssp8507: 進去。
推 intela03252: 看虹社的股東組成，如果前幾大中資都不插手
→ intela03252: 經營，那很大機率就會依照舊有的方針，如果
→ intela03252: 大股東插手經營就很難預料了
推 wei115: 哪有人這樣管公司的= = 只看短期不看長期 遲早倒掉
→ wei115: 公司在怎麼說都是人組成的 人心都跑了公司怎麼還能活著
推 rockman73: 上市成功的當然一堆 失敗的你已經看不到了
推 Lhmstu: 我個人是覺得沒有上市的必要，Yagoo要完成自己的偶像夢
推 Tiamat6716: 上市櫃公司就不能用反證法 虹上市是對的不代表C不上
→ Tiamat6716: 市是錯的
推 ssp8507: 阿，我錯了，經營會議有7名執行役員是董事會指派的。
推 intela03252: 一定要指派啊，但要不要干涉是另一回事
推 tsubasawolfy: 上市我看yagoo想搞的原宇宙跟ALT馬上被喊卡，因為
→ tsubasawolfy: 太燒錢又看不到未來獲利。
→ tsubasawolfy: 除非yagoo能說服股東他的方向是正確的，是未來VT的
→ tsubasawolfy: 進化方向才有可能繼續搞
→ chuckni: 你要參考就去參考有上市的藝人事務所或演藝公司
→ windowsill: 上市的話ALT可能還好 但那個earth被停掉的機率真的很
→ windowsill: 大 自力組建從頭發展 這個要說服股東真難 連粉絲都觀
→ windowsill: 望而已
推 mikuyoyo: 上市後成員不仲跟炎上會被分析師討論嗎www
推 phil0113: PM股民何去何從，今島
推 Zoro80298: 上市不一定代表能賺更多發展更好
推 CoMiyuki: 上市不代表不會下市,股票雖然會因為meme上下,但基本面不
→ CoMiyuki: 行就還是下市不然莫名其妙一個有錢人進去董事會佔位子誰
→ CoMiyuki: 知道是亂搞還是真要革命
推 intela03252: 上市公司沒那麼單純啦，大多數的上漲下跌都是事後諸
→ intela03252: 葛，硬要找一個理由去解釋
→ intela03252: 有一定規模的公司也不會發生那種一個外人的意志亂搞
→ intela03252: 的事情發生。可參考推特和馬斯克，或是長榮家族糾紛
→ intela03252: 粉絲想的和股東想的絕對是完全不同的東西
推 a0211166: 為什麼上市一定大於虹 就憑你那堆不開台嗎
推 thegiver210: 齁樓還不如出NFT，保證賺
推 oasis404: 齁開台頻率算很高的吧，虹有些人開台頻率比阿鬼也好不
→ oasis404: 到哪去
推 Eric85768: 所以結論是齁又贏
→ windowsill: 哪裡寫一定大於虹啊 怎麼一直有人在腦補
推 Shume: 大於虹的言論又是從哪裡腦補的?
→ ging1995: 彩虹開台頻率低的更多好嗎XD
推 woifeiwen: 虹藥丸
→ chuckni: 這篇吵架快笑死，小朋友在吵說我爸爸才是最強的概念
推 zerox123456: 還沒上市就一堆股民整天期望PEKOMIKO貼貼 然後他們就
→ zerox123456: 睡公園了 上市之後更嚴重吧
推 DDG114514: SpaceX與Boeing就是不上市表現的反而比較好的例子，因
→ DDG114514: 為財報與投報率的時間單位是季與年，但很多事情需要投
→ DDG114514: 入超過一年以上的時間，大家可以想像一下一家航太科技
→ DDG114514: 公司的CEO是財務單位主管升任，為了節省人力成本裁員資
→ DDG114514: 深工程師，炒股仔看財報很開心，但737Max就爆了
噓 lavendin82: 義美 低調的抄襲
推 kl50365: 笑死，一堆公司基層在大談公司上市的心得
推 stupidwayne: 真正賺錢的公司不需要上市啊
→ aqswde12349: 那麼Apple跟微軟在你眼裡大概不算賺錢的公司
推 js850604: 萬一大股東是SJW你就不用玩了