推 diabolica: 什麼是不真正異世界 06/12 19:14
→ chung2007: 答案是你設定的越沒人看過越沒人看；神一郎都被編輯說 06/12 19:15
→ chung2007: 不要創造奇怪的新怪物了 06/12 19:15
推 Sugarwithkid: 瓷是金屬嗎 06/12 19:15
推 hom5473: 先想故事好嗎 06/12 19:16
推 chewie: 沒什麼意義 你的讀者還是在這個世界 做太多異世界設定只會 06/12 19:16
→ chewie: 變成設定本而已 06/12 19:16
→ GodVoice: 有種東西叫做翻譯 像鳳梨 外文直翻是 有釘子的含水水果 06/12 19:17
→ bamama56: 想個好故事比設定一堆重要 06/12 19:17
→ chewie: 舉例來說時間 為什麼不是永晝還要有日夜？ 吵這種吵不完的 06/12 19:17
→ ioylye: 設定做太多只會讓人看到頭暈吧? 又不是要寫磚頭書.. 06/12 19:17
→ pgame3: 看你要抓哪種讀者阿 06/12 19:17
推 hundreder: 大概像魔戒那樣難 06/12 19:17
推 v21638245: 生物多樣化根本不是問題，你知不知道趨同演化 06/12 19:17
推 kon0419: 1 2 6 都不會是影響作品好不好看的關鍵吧 06/12 19:17
→ specterglobe: 對呀,真的要異下去,異世界居民就不要是人,異到底 06/12 19:17
推 laughing: 可能有 但不紅 06/12 19:17
→ GodVoice: 有很多東西都是翻譯成 自己認知的很像的東西為基礎的 06/12 19:17
推 Annulene: 那麼嚴格的嗎？ 先po上來 自然就有回饋了 有趣還是比較 06/12 19:18
→ Annulene: 重要 06/12 19:18
噓 EGOiST40: 故事好屌打這些狗屁 06/12 19:18
→ kon0419: 如果連這個都要計較 那語言的部分更是難以自圓其說 06/12 19:18
→ Annulene: 除非你是想拼個拿獎之類的 06/12 19:18
→ GodVoice: 就有異世界作品 主角吃水果 心裡想 恩 就是XXX 06/12 19:19
推 SAsong319: 氣候 水文 地理 生態 先給我好好設定出一顆合理的行星 06/12 19:19
→ SAsong319: 再說 06/12 19:19
推 d125383957: 語言、曆法、科技 06/12 19:19
推 kenkenken31: 看這篇想到俺妹的黑貓那種設定魔人,寫的硬派寫實,但 06/12 19:19
推 XIUXIAN: 魔戒不是異世界喔，他是寫現實歐洲。 06/12 19:19
→ kenkenken31: 完全不具有娛樂性....... 06/12 19:20
→ xxx60133: 十二國記 06/12 19:20
→ scotttomlee: 都異世界了...為什麼元PO可以確定會跟現實世界完全不 06/12 19:20
→ scotttomlee: 同? 畢竟又沒有人真的去過異世界 06/12 19:21
→ linceass: 你愛設定多硬就多硬 前提是讀者好不好代入 06/12 19:21
→ GodVoice: 對啊 為什麼異世界不能設定的和地球差不多??? 06/12 19:21
推 kuma5566: 不是用異世界語寫的都不夠道地 06/12 19:21
推 yiwangneko: 怎麼定義是真正異世界 06/12 19:21
→ linceass: 先寫一本500頁導覽後再寫本篇 06/12 19:22
推 metallolly: 不要忽略故事本身 設定一堆故事爛有比較好? 06/12 19:22
推 aegius1r: 科技樹的發展吧 有時候會有出現A卻沒出現B很奇怪的情況 06/12 19:22
推 ClannadGood: 想這些的作品不會紅，end 06/12 19:22
→ kuma5566: 不能用SAB可以用一二 是被華人殖民過嗎 06/12 19:22
推 arnus: 要完全架空到這種程度的話，主角是人類(或類人生物)，基本 06/12 19:22
推 qscgg: 你以為那些作者不想寫很特別的異世界嗎？問題是沒人看啊 06/12 19:22
→ arnus: 上也不太合理，畢竟整個環境條件完全不同，應該會演化出其 06/12 19:22
→ arnus: 他優勢物種。 06/12 19:22
→ arnus: 但如果主角是遨遊在沙海之中的骨魚之類的存在，這部作品感 06/12 19:22
推 naya7415963: 我覺得你可以看看小書痴，你講到的很多東西都有做設 06/12 19:22
→ arnus: 覺會很難推XD 06/12 19:22
→ naya7415963: 定 06/12 19:22
→ naya7415963: 但是實際小說內容以主角視角卻不一定看得到 06/12 19:22
→ arnus: 畢竟我們在閱讀新作品時，都是以現實世界的運行邏輯下去理 06/12 19:22
→ arnus: 解。要連同世界法則都全部重設的話，讀者要花太多力氣才能 06/12 19:22
→ arnus: 夠重新了解故事背景，很累XD 06/12 19:22
→ yiwangneko: 我的話比較喜歡架空歷史 :D 06/12 19:22
噓 pipi5867: 自以為很秋wwww 06/12 19:22
→ scotttomlee: 說不定不是異世界被美國統治過 而是異世界人曾經統治 06/12 19:22
推 roger2623900: 要說難度確實很高 但更需要的是要花大量時間去雕琢 06/12 19:23
→ roger2623900: 世界觀 不過內核的故事才是重點 也不能讓讀者很難 06/12 19:23
→ roger2623900: 理解 06/12 19:23
→ aegius1r: 我記得有看人吐槽過 好像是小書痴? 說當時的科技發展 06/12 19:23
推 abadjoke: 有時候不是想不想嚴謹的問題而已讀者能不能接受的問題 06/12 19:23
→ naya7415963: 我覺得算是設定很詳細又不會讓讀者煩躁的例子 06/12 19:23
→ aegius1r: 根本不可能蓋出那樣的房子 06/12 19:23
→ scotttomlee: 過現實的地球 所以現實的制度等等才會跟異世界一樣 06/12 19:23
推 SAsong319: 設定清晰不缺漏和邏輯自洽這種最基本要求跟有不有趣又 06/12 19:23
→ SAsong319: 不衝突 有完善的設定當地基 寫出來的作品才不會好看 06/12 19:23
噓 z2wen: 不成問題的問題，人家是看爽的不是在考據 06/12 19:23
→ abadjoke: 你讓讀者每看一個單位都要自動在腦內轉換一下 06/12 19:23
推 XIUXIAN: 小書痴世界好像有魔法吧？ 06/12 19:23
→ abadjoke: 要看願意接受的夠不夠多 06/12 19:23
推 staristic: 微生物和寄生蟲啊，一堆異世界是中世紀背景，照理說衛 06/12 19:23
→ metallolly: 歐美很多小說可以看一下 基本上都是故事慢慢帶出設定 06/12 19:24
→ linceass: 想寫給大家看要考慮讀者想法 過於硬核只有兩種可能 一 06/12 19:24
→ SAsong319: *不會不好看 06/12 19:24
→ linceass: 是成為經典 二是成為小眾 06/12 19:24
推 yao7174: 自圓其說很簡單吧 完全架空就好了吧 文法跟現象完全架空 06/12 19:24
噓 bightg30098: 異世界都說日文 你還是別寫了 06/12 19:24
推 bluecsky: 你知道什麼叫做速食文化嗎？ 06/12 19:24
→ staristic: 生環境不會太好，嘔嘔嘔嘔嘔 06/12 19:24
推 Srwx: 有更根本的阿.. 物理和化學規則 問題是動了只會更難看 06/12 19:24
噓 a8824031: 有人真的去過異世界？ 06/12 19:24
→ naya7415963: 漫畫的話推迷宮飯，作者也是很喜歡做各種設定 06/12 19:24
→ naya7415963: 尤其是在生物和種族的部分 06/12 19:24
噓 zxcasdzsd: 你要扯這些的話，那我推薦你從最基本的物理法則開始設 06/12 19:25
→ zxcasdzsd: 定，大家都天上飛就好 06/12 19:25
噓 qq251988: 有沒有妹子 沒有的話文稿可以拿去燒一燒了 06/12 19:25
→ ash9911911: 網遊異世界就是紅在好代入容易理解 設定太多太硬先看 06/12 19:25
→ ash9911911: 多少人能吃得下 看輕小說不是在做學術研究捏 06/12 19:25
推 pgame3: 要寫嚴肅充滿設定的奇幻你乾脆去英語環境多點人願意陪你 06/12 19:25
→ pgame3: 玩，台灣就是不愛這味，愛的通常也寧願等偶爾出現的大書， 06/12 19:25
→ pgame3: 最後剩下一點點都馬去啃原文了 06/12 19:25
噓 beef68: 第二點完全沒必要…你是寫設定還是寫故事 06/12 19:25
→ beef68: 你更動太多沒掌握好就是降低帶入感 06/12 19:25
→ beef68: 除非這是個特色 你的故事會繞著一天不是24小時這個設定轉 06/12 19:25
→ beef68: 不然改這設定，意義在哪？ 06/12 19:25
推 keerily: 等你能用非地球語言寫小說再來考慮這問題吧 06/12 19:26
→ ash9911911: 雖然網遊異世界我是完全無感 不過人家會紅就是有道理 06/12 19:26
→ scott032: 先去非洲跟土人一起住 過沒馬桶的生活 06/12 19:26
推 SAsong319: 設定嚴謹又不是叫你全部寫出來給讀者看 是讓作者在寫作 06/12 19:27
→ SAsong319: 的時候更有根據不容易矛盾 06/12 19:27
推 s50189: 你設定寫多到出設定集的下場就是小眾化或直接沒人過目被 06/12 19:27
→ s50189: 淘汰 06/12 19:27
→ hom5473: 有改的頂多改 一年的月數 一年的天數 沒事不會去改時分秒 06/12 19:28
推 shinobunodok: 你背景設定那麼複雜嚴謹幹嘛？故事先弄出來 06/12 19:28
推 Erurize: 要硬核了話穿越設定基本上可以丟了吧 直接寫奇幻類小說就 06/12 19:29
→ Erurize: 好了 參考阿凡達星際戰士之類的不是比較快 06/12 19:29
噓 lafel: 先想好故事吧 為了設定而設定 時間物質都是專有名詞的小 06/12 19:29
→ lafel: 說到底要地球人怎麼看？ 06/12 19:29
噓 kingo2327: 那你寫設定集就好不用寫小說 06/12 19:29
推 abadjoke: 寫小說其實也是可以依循奧卡姆剃刀法則的 06/12 19:29
→ abadjoke: 不必要的設定越少越好 你要做一個設定 這個設定就要有 06/12 19:29
→ abadjoke: 在劇情上的運用 不然在不違背世界觀設定的前提下 06/12 19:29
→ abadjoke: 適當帶入現實世界的單位或常識其實沒什麼問題 06/12 19:29
噓 v9896678: 根本不難，你覺得隨便妄想很難嗎?是根本沒意義才沒人做 06/12 19:29
推 DarkKnight: 不重要 劇情 才是重點 06/12 19:29
→ GodVoice: 我玩的遊戲 頂多就 早上 下午 晚上 深夜 沒扯時分的 06/12 19:30
推 wuwuandy: 沒多難，但有沒有人要看是另一回事 06/12 19:30
推 metallolly: 像沙丘 故事圍繞ooo 他設定這樣就很有道理 06/12 19:30
→ Cazu448: 有本輕小在寫語言學入門的 可以看看只是很硬就是了 06/12 19:30
→ zespri71: 笑死 那異世界講話應該都亂碼啊 06/12 19:30
→ zespri71: 你怎麼會知道他們在說啥 06/12 19:30
→ v9896678: 1.全都用自創文字誰像你一樣閒自己慢慢解讀? 06/12 19:30
→ dreamnook2: 你是不是挑錯區 奇幻小說在那邊(指 06/12 19:31
推 webberfun: 我開個傳送門去一趟 之後再帶日記回來給你讀 06/12 19:31
→ ganganx: 可以不用帶腦輕鬆看的才是好的輕小說 06/12 19:31
→ rjtsai: 問布蘭德山德森 06/12 19:31
噓 dio9008: 第一段就開地圖炮= =那我覺得你的文也是一點討論價值都沒 06/12 19:31
→ dio9008: 有 06/12 19:31
推 SAsong319: 小書痴評價超高的原因之一就是因為設定嚴謹度屌打絕大 06/12 19:32
推 vvbv11280: 2超沒意義，你覺得設定那個有什麼好處嗎？ 06/12 19:32
→ SAsong319: 多數的異世界作品 一堆人在反對嚴謹設定反對什麼意思 06/12 19:32
→ SAsong319: 的我實在不懂 06/12 19:32
推 Vulpix: 時間單位重點是要好用。如果有人設定一天29小時，那除非 06/12 19:32
→ Vulpix: 掰得很有哏，否則就是垃圾。現在的通用24小時或慣用的12 06/12 19:32
→ Vulpix: 小時+上下午或12時辰都有因數多所以容易等分這個優點。 06/12 19:32
→ GodVoice: 我喜歡 女孩子 在水井旁邊 擦乾淨身體的描寫 06/12 19:33
推 pgame3: 你看留言大家出發點幾乎都網小連載形式，沒空陪你搞設定和 06/12 19:33
→ pgame3: 混亂的勢力鬥爭，但是你一臉需要的是一次生整本3/400頁出 06/12 19:33
→ pgame3: 來 06/12 19:33
推 Jerrybow: つFantasy板 06/12 19:33
推 Squtyt346: 我自己是有時候覺得套用現實世界的設定也沒有什麼問題 06/12 19:33
→ Squtyt346: ， 有時候可以加深與作品世界觀的帶入感。 像是颶光典 06/12 19:33
→ Squtyt346: 籍這本書裡面的人相信傷口之所以會腐爛是因為有一種靈 06/12 19:33
→ Squtyt346: 叫腐靈， 普遍認知是腐靈喜歡傷口靠近傷口才導致傷口 06/12 19:33
→ GodVoice: 異世界沒浴室好辛苦 06/12 19:33
→ Squtyt346: 逐漸腐爛。 但是書裡卻也透過人物的口數次提到會不會 06/12 19:33
→ Squtyt346: 腐靈其實是被逐漸腐爛的傷口所吸引。 這樣的橋段就顯 06/12 19:33
→ Squtyt346: 示了書本世界觀的不同， 但也為讀者產生了帶入感。 06/12 19:33
推 AmeNe43189: 設定的越詳細就越需要空間去描寫，在故事中加入這些 06/12 19:33
→ AmeNe43189: 勢必就會壓縮到主線故事劇情。 06/12 19:33
→ AmeNe43189: 當然你也可以說那我加長篇幅不就行了？但問題是，加 06/12 19:33
→ AmeNe43189: 長篇幅後敘事節奏的冗長不是所有讀者都扛得住。而且 06/12 19:33
→ AmeNe43189: 小說的篇幅越長，故事的鋪陳跟表現手法就越重要，光 06/12 19:33
→ AmeNe43189: 是補設定就不可能寫得跟主線一樣有趣。 06/12 19:33
推 Annulene: 寫一些 po出來 自然就有人討論跟建議了 不然就變畫餅而 06/12 19:33
→ Annulene: 已 06/12 19:33
推 ioylye: 因為有些設定是..設定爽的 寫太多駕馭不住會很尬 06/12 19:33
推 shinobunodok: 小書癡是先有故事還是先有貴族魔力背景巴拉巴拉？ 06/12 19:33
→ bluejark: 大眾作品不需要用太多腦啊這也是輕小說流行的原因 06/12 19:34
噓 Fino5566: 先練習不要耍白痴 認識到自己是人 活在現實 06/12 19:34
推 s50189: 寫得再詳細會挑的人還是會硬挑毛病 還必自討苦吃 06/12 19:35
→ bluejark: 我記得以前台輕比賽作品得獎寫得很濚但被人說看不懂 06/12 19:36
推 bluecsky: 現在是速食時代，網遊化、中世紀的劍與魔法，是讓讀者 06/12 19:37
→ bluecsky: 快速進入狀況可以理解劇情的方便道具，你要寫到這麼硬 06/12 19:37
→ bluecsky: 核，書ㄧ定很難啃，除非你打算成為下ㄧ本魔戒之類的史 06/12 19:37
→ bluecsky: 詩開端，但是我只能說這種大多會被淹沒到沒人看 06/12 19:37
推 abadjoke: 不反對嚴謹設定但是嚴謹設定有其界線在 06/12 19:37
→ abadjoke: 哪怕架空世界殿堂級的托爾金作品 裡面也還是很自然的 06/12 19:37
→ abadjoke: 導入了常見的生物和古歐洲的生活習慣 讀者不會去問 06/12 19:37
→ abadjoke: 為什麼中土世界的人會馴馬會養羊養豬為什麼用金幣 06/12 19:37
→ abadjoke: 為什麼是抽菸草喝啤酒而且也把這些當成嗜好 06/12 19:37
推 fullcolor: 設定太多讀者邊看還要在那邊轉換只會看不下去 06/12 19:39
→ GodVoice: 話說 看了YT影片 介紹了清朝 銀子的使用後 06/12 19:39
推 pgame3: 你在這裡問幾乎只會有網小讀者或輕小讀者給你冷水，因為 06/12 19:39
→ pgame3: 給你的目標族群不在這裏，而且你的目標族群在台灣快消滅了 06/12 19:39
→ pgame3: ，剩下的大概也不會注意到你發小說的平台 06/12 19:39
→ GodVoice: 異世界的金幣也未免太多了 06/12 19:39
推 hom5473: 有幫作品加分 耗費時間搞這些設定才有意義 06/12 19:39
→ GodVoice: ^覺得 06/12 19:40
→ hom5473: 不然就淪為浪費時間在幻想上 而不是在雕琢作品本身了 06/12 19:40
→ SAsong319: 香月老師就是先寫出完善嚴謹的設定跟世界觀才開始寫故 06/12 19:40
→ SAsong319: 事的 fanbook有回答 截圖給你看不用謝了 作者本人都這 06/12 19:40
→ SAsong319: 麼講 就不要再硬拗嚴謹的設定不重要這種鬼話了 06/12 19:40
→ bluecsky: 創作本來就是現實的延伸，你硬要連ㄧ堆現實都要靠架空 06/12 19:40
→ bluecsky: 設定，哪要讀你的書之前可能先要讀好幾本設定集，才能 06/12 19:40
→ bluecsky: 開始看書，誰有這種鬼耐心啊，比讀論文還硬 06/12 19:40
→ bluejark: 日本輕小不是雖然是中世紀但思想模式跟日本人差不多 06/12 19:41
→ abadjoke: 讀者在閱讀的時候能夠吸收的內容跟關注的重點也有上限 06/12 19:41
→ abadjoke: 你是希望他們滿腦子在換算作品裡的時間單位相當於幾秒 06/12 19:41
→ abadjoke: 買一瓶藥水的價格能折合幾餐 還是希望他們關注劇情人物 06/12 19:41
→ SGBA: 故事有趣 你提的就完全都不重要... 06/12 19:42
推 fullcolor: 很多被評為結構嚴謹的 都沒有把原PO講的那些通通改掉吧 06/12 19:42
→ fullcolor: ... 06/12 19:42
推 Vorukrus: 關於第一點 所以你寫的角色對話框裡用什麼語言？ 06/12 19:42
噓 lazulum: 時間的定義是先射箭再畫靶的產物 06/12 19:42
→ happy8649: 所以設定那麼多會比較好看嗎？ 06/12 19:42
推 shinobunodok: 一樣你的設定從來都不是首要目標 你要現有故事和角 06/12 19:42
→ shinobunodok: 色 不然沒人看你要怎麼繼續寫下去 06/12 19:42
推 ioylye: 我沒有否定設定嚴謹 但腦子就是純想放空不想看這麼多設定 06/12 19:42
→ shinobunodok: 如果你覺得小書癡是因為設定很嚴謹才能像現在這樣 06/12 19:44
→ shinobunodok: 大賣 那你可以試試看去寫本設定集 看看有沒人要買 06/12 19:44
→ lazulum: 其他的也一樣 你還是先好好想想再來 06/12 19:44
噓 qweraakk: 我是來看故事 不是來看設定的 06/12 19:44
推 SAsong319: 你先去買fanbook好好看完香月老師的說法再來鬼扯設定 06/12 19:45
→ SAsong319: 不重要 06/12 19:45
推 hsin1106: 如果只是要圓物種，很多作品都有簡單設定，例如獵魔士 06/12 19:45
→ hsin1106: 有天球交會，奇幻自衛隊的門會在不同世界開啟。故事寫 06/12 19:45
→ hsin1106: 的好不好才是重點，小書癡作者香月老師的訪談可以參考 06/12 19:45
→ hsin1106: ，她是先把世界觀架構出大概才開始寫作，也提過怎麼避 06/12 19:45
→ hsin1106: 免時間不同造成的矛盾，即使是不在當下劇情裡出現的角 06/12 19:45
→ hsin1106: 色，她也會另外做表設定他們在做什麼。 06/12 19:45
→ fate201: 你要寫完全的異世界 可能得找不是在地球上活的人 06/12 19:45
→ shinobunodok: 更別說開頭根本就沒有提那些亂七八糟的設定 故事還 06/12 19:45
→ shinobunodok: 是到了神殿和貴族圈才慢慢有了艾領和整個國家的輪 06/12 19:45
→ shinobunodok: 廓 能寫到這裡是靠前面的角色劇情 而不是你的設定 06/12 19:45
推 willytp97121: 全憑空生出異世界超難的 你看托爾金寫魔戒醞釀了多 06/12 19:45
→ willytp97121: 久 06/12 19:45
推 bluecsky: 小說重點還是劇情，設定都為了劇情服務，這篇就是完全 06/12 19:46
→ bluecsky: 主從顛倒，你設定這麼硬，劇情就會好看嗎？要想的是這 06/12 19:46
→ bluecsky: 個問題吧，而不是ㄧ直嫌棄別人設定不嚴謹 06/12 19:46
噓 Bugquan: 為了設定而設定，這是最無聊的 06/12 19:46
→ linceass: 哀 小書癡還不是架構在已知風土民情上 06/12 19:46
推 SAsong319: 沒有設定怎麼寫劇情 笑死 都已經被作者本人打臉了還在 06/12 19:47
→ SAsong319: 硬拗 06/12 19:47
→ linceass: 寫小說先架構世界觀本來就很正常 06/12 19:47
→ bluecsky: 就好比料理，重點是你做出來的成品，不只有你原料要多 06/12 19:48
→ bluecsky: 高級多道地，你做菜技術爛，頂級食材也會煮成噴，反之 06/12 19:48
→ bluecsky: 挑選適當食材，就算只是超市貨，技術跟方向對也能做出 06/12 19:48
→ bluecsky: ㄧ道佳餚 06/12 19:48
推 shinobunodok: 架構個世界觀正常啊 差不多就行了 但是你的小說內 06/12 19:49
→ shinobunodok: 容並不是以設定為主 我就問你小書癡是靠劇情還是設 06/12 19:49
→ shinobunodok: 定？我跟你說還是劇情 你只是在反客為主 06/12 19:49
→ RedBottleona: 你要不要去看硬奇幻？ 06/12 19:49
→ RedBottleona: 設定那麼多不像輕小說 06/12 19:49
→ GodVoice: 以這篇的講法 一堆設定不能照地球 像金比銀貴 06/12 19:50
→ GodVoice: 小書痴一樣是用十進位啊 一堆單位和地球差不多不是嗎? 06/12 19:50
推 GFGF: 整篇看下來感覺要從粒子層面的物理法則開始全部改寫才能合 06/12 19:50
→ GFGF: 你意www 06/12 19:50
推 pgame3: 是說你要的架構就在歷史地圖裡面阿,一堆奇幻小說家都馬選 06/12 19:50
→ pgame3: 一個時代或神話直接開抄再來改 06/12 19:50
推 LittleJade: 你是在寫小說，不是寫論文 06/12 19:50
→ LittleJade: 設定是拿來豐富世界觀，不是拿來限制你的創作 06/12 19:50
→ storyo11413: 雖然前面地圖砲，但還是從你所謂的垃圾拉資訊來講 06/12 19:51
→ LittleJade: 你執著設定反而本末倒置 06/12 19:51
推 pipitruck: 不要跳出人物技能狀態我就很感謝了 06/12 19:51
→ MrJB: 現在異世界小說的問題不是你說的這個... 06/12 19:51
→ storyo11413: 還有貨幣金流太過集中或運輸造成經濟問題 06/12 19:52
推 bluecsky: 依這篇的理想來創作，讀ㄧ本小說前可能要先讀個幾十本 06/12 19:52
→ bluecsky: 設定集才能開始看，這小說要怎麼賣啊，賣大禮包嗎 06/12 19:52
→ storyo11413: 或是魔物太多那食物鏈會不會出事，當地生態如何穩定 06/12 19:53
→ GodVoice: 基礎設定本來就該有 但是不是包山包海 06/12 19:53
推 SAsong319: 就是有完善嚴謹的設定 香月老師才寫得出小書痴這樣大 06/12 19:53
→ SAsong319: 長篇卻幾乎沒有矛盾 而且每次討論都一長串的好劇情 設 06/12 19:53
→ SAsong319: 定是劇情的地基 懂嗎 不要再繼續被老師打臉了 我看了 06/12 19:53
→ SAsong319: 都覺得痛 06/12 19:53
推 metallolly: 哈利波特也是很多基於現實 不是瞎78亂改 06/12 19:53
推 dodomilk: 等一下會有作者跳出來告訴你，你講的這些根本都不重要 06/12 19:53
→ GodVoice: 不過這篇的意思 是異世界不能像地球 的部分 06/12 19:54
→ dodomilk: 小說是寫「人」的故事，你把人物塑造好才是重點 06/12 19:54
推 fullcolor: 基本上設定越偏離現實越難寫的有趣啊 畢竟你的人生經驗 06/12 19:55
→ dodomilk: 你的設定是為了「人物」服務，而不是把人物套入世界觀 06/12 19:55
→ fullcolor: 體驗都 來自你的現實生活 大多數人的想像是源自經驗的 06/12 19:55
→ fullcolor: 延伸 而如果設定 跟 有趣 只能二擇一 大多數人都會選有 06/12 19:55
→ fullcolor: 趣的看 香月老師設定嚴謹但他不是無中生有阿 他參考了 06/12 19:55
→ fullcolor: 一大堆現實世界的資料不是嗎 06/12 19:55
推 pgame3: 其實我懷疑歐美有些設定完善作家寫書時腦袋可能只有想著： 06/12 19:55
→ ash9911911: 異世界本來就很難定義 畢竟沒人穿越看過真正的異世界 06/12 19:55
→ pgame3: 盾牆！ 斯巴達！ 烏拉！ ，然後一切嚴肅認真的設定都是為 06/12 19:55
→ pgame3: 了結尾把讀者拉進盾牆裡面一起血流成河一起爽 06/12 19:55
→ LittleJade: 問題是依照這篇設定出來的異世界跟現實根本沒接點 06/12 19:55
→ LittleJade: 你要怎麼讓讀者有所共鳴 06/12 19:55
→ ash9911911: 量產網遊異世界也可以說這就是個能技能欄開面板的世界 06/12 19:56
→ kevin79416: 絕對沒有的例如義大利麵、三明治這種在異世界出現會 06/12 19:56
→ kevin79416: 很怪，但其他如豬馬雞這就不能說100%不可能 06/12 19:56
→ dodomilk: 你得先決定「人物」與「人物的動機」，再架構能讓人物產 06/12 19:56
→ dodomilk: 生這些動機的世界觀 06/12 19:56
推 montan: 這些問題很有趣，但是如果真有人很厲害，在腦海中創造出一 06/12 19:57
→ montan: 個與地球完全不同的完整的異世界。他要用怎樣的語言表達， 06/12 19:57
→ montan: 才能讓讀者理解呢？他腦中的那些人事時地物在地球上都沒有 06/12 19:57
→ montan: ，用任何一種語言都無法表達，難不成你要他整本書全部自創 06/12 19:57
→ montan: 一種新語言出來？ 06/12 19:57
語言的語意是不衝突的 所以使用讓讀者理解的語言寫作和裡面的人物使用該語言發話並沒有問題 但該世界非人物種的語言是否有需要設定就看作品
推 fullcolor: 不然照你開頭邏輯 異世界有"書"這種跟我們現在現實依樣 06/12 19:57
→ fullcolor: 目的功用的東西存在就不夠嚴謹了阿 06/12 19:57
推 SAsong319: 我又不反對借鑑現實世界的設定 我只是要說嚴謹的設定才 06/12 19:57
→ SAsong319: 能造就好作品 06/12 19:57
→ LittleJade: 三明治那些東西要出現也不難，只是可能會叫別的名字 06/12 19:57
→ storyo11413: 大量參考這邊的世界觀才能使虛擬世界完整 06/12 19:58
→ storyo11413: 寫的嚴謹就會看到世界每個人的工作動機都是有意義的 06/12 19:59
推 fullcolor: 你開頭的那些東西跟嚴謹不嚴謹無關阿 異世界有ABC 所以 06/12 20:00
→ fullcolor: ?不能夠異世界有其他種族發明這種字非得要由美國人?嚴 06/12 20:00
→ fullcolor: 不嚴謹重點是不要自相矛盾 而不是你要多架空 06/12 20:00
推 dodomilk: 但事實上是，就算設定不嚴謹，也能有好作品 06/12 20:00
→ dodomilk: 這裡的「好作品」定義是銷量高 06/12 20:00
→ GodVoice: 所以說 這篇文的重點 和 推文某些都歪樓了 重新看一下吧 06/12 20:00
感動 總算有人搞懂我在說什麼
不是嚴不嚴謹問題 而是寫作時如何避開我提出的問題 而是沉浸感 就像你漫步在日本街道時走到一個都是機車和超亂招牌 行人隨手拿著手搖杯在喝的世界讓你以為自己回到台灣去了一樣出戲
推 metallolly: 與其說是設定嚴謹 不如說是故是經的起推敲 之前那個經 06/12 20:01
→ metallolly: 2倍 還不是被吐死 06/12 20:01
→ GodVoice: 所以說 很多東西 像地球 就當翻譯看就好了 又不是每個東 06/12 20:02
→ GodVoice: 西都要音譯 06/12 20:02
推 benson820827: 小書痴啊 植物動物都有奇怪的生物 06/12 20:02
推 DarkKnight: 設定不嚴謹也能有好作品+1 06/12 20:02
→ metallolly: 字被吃掉>.< 經驗兩倍那部 就是設定經不起推敲 06/12 20:02
→ GodVoice: 像 長釘子的蘋果=> 鳳梨 06/12 20:02
→ storyo11413: 最好懂得自己弱項避開某些問題，就算不嚴謹也不突兀 06/12 20:03
→ GodVoice: 水非常多的蘋果 => 蓮霧 06/12 20:03
推 dodomilk: 會飛的高麗菜這超不嚴謹，但人家小說大賣，動畫要出三季 06/12 20:03
→ storyo11413: 看最多就是很想秀一下政治攻防，結果只會挖洞設陷阱 06/12 20:04
→ stayrain: 秋刀魚從田里長出來超不嚴僅 小說超賣 06/12 20:05
推 shinobunodok: SAO的遊戲設計沒有一個能看的 但人家賣得好到靠北 06/12 20:06
→ shinobunodok: UW那個樣子也算異世界 人家也是隨便瞎掰而已 06/12 20:07
推 pgame3: 歐美奇幻最愛敵我屍橫遍野的大戰，為了讓這段旅程夠氣氛作 06/12 20:08
→ pgame3: 家自然就要琢磨很多細節和風格塑造，但你問台灣人大概有八 06/12 20:08
→ pgame3: 成會問這種東西怎麼會爽 06/12 20:08
→ Arminius: 自己寫的小說只要能「自圓其說」和「好看」就夠了。沒 06/12 20:08
→ Arminius: 有「標準答案」的東西要找碴這些問題的話只需用到膝蓋 06/12 20:08
推 SAsong319: 原來銷量高就是好作品 就算槽點一堆 矛盾超多 瘋狂吃 06/12 20:10
→ SAsong319: 書也是 嗯 你說得都對 06/12 20:10
噓 qwer338859: 小說是看爽的 你設定一堆難以帶入更糞 06/12 20:11
推 RedBottleona: 颶光典籍厲害的是原PO說的所有要求都有 06/12 20:11
→ RedBottleona: 包括度量衡 06/12 20:11
→ RedBottleona: 但台灣人自己的硬奇幻應該是不會太受歡迎才是 06/12 20:11
推 ay618530201: 設定好只是加分，故事爛還是沒人想看 06/12 20:12
推 bell1708: 輕小說等級就是這樣啊 06/12 20:12
→ bell1708: 你要更棒的往奇幻文學找 06/12 20:12
→ bell1708: 迷霧之子、冰與火之歌、魔界這種 06/12 20:12
※ 編輯: CaponeKal (42.79.165.128 臺灣), 06/12/2022 20:13:20
噓 wl2340167: 你好無聊== 06/12 20:13
推 fullcolor: 所以說根本搞錯重點 內文在強調異世界不該有那麼多跟現 06/12 20:13
→ fullcolor: 實一樣的東西 不嚴謹 但被說很嚴謹的香月老師 他的重點 06/12 20:13
→ fullcolor: 在他讀了很多資料 所以他設定出來的世界"不會矛盾 可以 06/12 20:13
→ fullcolor: 說得通" 嚴謹的重點在"不矛盾" 而不是多架空 所以拿香 06/12 20:13
→ fullcolor: 月老師出來並無法護航原PO的看法 而有不有趣跟嚴謹不嚴 06/12 20:13
→ fullcolor: 謹是兩回事 嚴謹但不有趣肯定不賣 可是有趣但不嚴謹通 06/12 20:13
→ fullcolor: 常會賣 06/12 20:13
推 wsdykssj: 可看喝眼淚的鳥 06/12 20:13
推 gm3252: 你要類似的往很硬的科幻找有啦 06/12 20:15
推 shinobunodok: 你要先確定矛盾一堆 槽點一堆 是設定上的槽點矛盾 06/12 20:15
→ shinobunodok: 還是故事劇情上的槽點矛盾 大部份時候都是故事劇情 06/12 20:15
→ shinobunodok: 上的矛盾好嗎？因為設定這東西說難聽點隨時可以改 06/12 20:15
→ shinobunodok: 只要他掰的夠合理就行 06/12 20:15
推 SAsong319: 誰要護航原po 只是有人被小書痴作者打臉還要硬拗 才會 06/12 20:16
→ SAsong319: 有後來一長串 06/12 20:16
噓 dodomilk: 我忍不住了 你看到熟悉的東西會出戲就說清楚啊 06/12 20:16
噓 dummy003: 故事比設定重要 06/12 20:16
→ dodomilk: 講什麼嚴不嚴謹的... 06/12 20:16
→ pgame3: 其實就是氣氛啦 06/12 20:17
→ shinobunodok: 我怎麼看是有人抱著設定溺死 人為小書癡全靠設定？ 06/12 20:17
→ shinobunodok: *認為 06/12 20:17
→ dodomilk: 好吧你沒有提到嚴不嚴謹，但人家分SABC級也沒什麼問題啊 06/12 20:17
噓 togg: 要先去過一趟異世界 06/12 20:18
推 oasis404: 可以看看時光之輪 06/12 20:18
→ dodomilk: 你一開始就說不想看到熟悉的東西，不然會出戲就好 06/12 20:18
推 naya7415963: 對耶，其實容不容易出戲除了受劇情精彩度影響，好像 06/12 20:18
→ naya7415963: 也滿看個人的，或許原po的標準比大部分人來的嚴格才 06/12 20:18
→ naya7415963: 有這種感覺 06/12 20:18
噓 BC0710: 有一種異世界是你認為的異世界 06/12 20:19
→ damegyru555: ヲ虱ゆヤH叱ち@ 類異世界文字 建議整本這樣寫出來 06/12 20:19
噓 anumber: 沒人想看看不懂的東西 06/12 20:20
推 SAsong319: 還在硬拗 可憐 我什麼時候講過小書痴只靠設定了 不要 06/12 20:21
→ SAsong319: 把沒人講過的話隨便塞到別人嘴巴裡 06/12 20:21
→ SAsong319: 我要強調的是小書痴引人入勝的好劇情是建立在嚴謹的設 06/12 20:21
→ SAsong319: 定上 06/12 20:21
推 AmeNe43189: 其實你可以講明你剛剛回覆的會出戲問題，推文會跟你 06/12 20:22
→ AmeNe43189: 想得到的答案有偏差不是沒有理由 06/12 20:22
推 iwinlottery: 能賣比較重要 06/12 20:24
推 iovoecu: 事情是這樣子ㄉ☺ 與其把設定寫ㄉ別出心裁不如吸引人 06/12 20:25
推 metallolly: 你就說你看到這些會出戲就好 06/12 20:27
推 doubleC9sun: 讓我想到獸血紋 先有設定才寫 附一堆專有名詞解釋 看 06/12 20:28
→ doubleC9sun: 完劇情再去翻著對照很有趣 06/12 20:28
推 chih1277: 我覺得你說的蠻有道理 像哈利波特就是出了很多新奇設定 06/12 20:28
→ chih1277: 然後大賣的例子 06/12 20:28
推 dsa888888: 太多設定有時是給自己找麻煩 但設定控會很爽吧 06/12 20:28
推 Minaiya: 我有一個最怪的問題 為啥異世界人有妖精 獸人 人類 06/12 20:29
→ dodomilk: 哈利波特有什麼新奇設定嗎？ 06/12 20:30
→ Minaiya: 那這基本上經過幾百年一定會有血統混合的問題 06/12 20:30
→ Minaiya: 那為什麼種族分割的這麼清楚 人類為什麼可以人型 06/12 20:30
→ Minaiya: 有沒有遺傳學的可以幫忙解答一下的 給個"嚴謹"設定 06/12 20:30
推 ToTo0306: 想這麼多除非真的設計得夠謹密，不然只是感覺枯燥無聊 06/12 20:31
→ ToTo0306: 而已，像哈利波特那樣外掛在真實世界也是種辦法啊 06/12 20:31
→ dodomilk: 簡單啊，異世界每隔一段時間就會開啟與另一個異世界連接 06/12 20:31
噓 GAOTT: 好看跟嚴謹 請選擇前面 要嚴謹去看魔戒去看維基百科 06/12 20:31
推 metallolly: 哈利波特有自創麻瓜 但是人家故事提到麻瓜是有道理 06/12 20:31
→ dodomilk: 的門，這時候就會有另一個種族進入這個異世界 06/12 20:31
※ 編輯: CaponeKal (42.79.165.128 臺灣), 06/12/2022 20:32:07
→ metallolly: 不是硬說欸~這東西叫麻瓜 2句話結束之後完全沒提到 06/12 20:32
→ GAOTT: 這就跟好吃的料理跟養生的料理 大部分人都選擇前面一樣 06/12 20:32
→ dodomilk: 所以異世界會有elf dwarf orc等種族 06/12 20:32
→ GAOTT: 樓上說的就巫師阿 06/12 20:32
→ dodomilk: 也就是說 這些種族跟主角一樣從其他世界被召喚過去的 06/12 20:33
→ GAOTT: 大部分人吃養生料理的前提是好吃 06/12 20:33
推 protess: 哈利波特的貨幣本質上還是金銀銅，只是換法不一樣，但對 06/12 20:33
→ protess: 故事沒有很重要，後面也沒有再提這方面，在曆法上我記得 06/12 20:33
→ protess: 和現實差不多，食物方面除了巧克力蛙這種，其他如南瓜陷 06/12 20:33
→ protess: 餅等搞不好是英國很普遍的食物，所以我覺得和原po的說法 06/12 20:33
→ protess: 不盡相同 06/12 20:33
推 DarkKnight: 哈利波特是劇情有趣吧 06/12 20:33
→ dodomilk: 阿就不只一個作品會用這種設定啊 06/12 20:33
推 Minaiya: 沒啊 如果有所謂的半血 只要能夠混血 外貌一定不同 06/12 20:33
推 fiveminutes: 你的問題很多小說都有做到，問題是他們都不是輕小說 06/12 20:33
→ fiveminutes: ，而是硬派的奇幻or科幻小說 06/12 20:33
→ Minaiya: 那基本上就不可能維持所謂的"人類"型態吧 06/12 20:34
→ GAOTT: 有的時候設定控真的只活在自己的世界 06/12 20:34
→ dodomilk: 哈利波特真的是贏在劇情啦，同期各種魔法故事就很無聊 06/12 20:34
→ Minaiya: 如果想要嚴謹 麻煩先清楚定義異世界人種外貌好嗎 06/12 20:34
噓 narumi150729: 所以異世界小說只能從零開始創世記，不然會出戲是 06/12 20:34
→ narumi150729: 吧？ 06/12 20:34
推 reaturn: 什麼叫真正…？也許異世異並非人形生物為主 06/12 20:34
→ GAOTT: 暢銷的小說往往都會為了好看而捨棄一些嚴謹 06/12 20:34
→ dodomilk: 哈利波特前三集真的有趣，後面也開始無聊了(戰) 06/12 20:35
推 ToTo0306: 好劇情真的比這些設定重要多了，劇情好這些設定會加分 06/12 20:35
→ ToTo0306: ，劇情不好誰鳥這些 06/12 20:35
→ GAOTT: 第四集開始轉大人 搞深沉了阿 06/12 20:35
→ dodomilk: 很多魔法故事會把主要角色寫得很中二，就跟第四集以後的 06/12 20:36
→ dodomilk: 哈利一樣，看了很煩躁 06/12 20:36
→ protess: 混血要看耶，有些作品是有生殖隔閡不給混，或是能參考噩 06/12 20:37
→ protess: 盡島，妖怪會化成人形和人類交流 06/12 20:37
推 Minaiya: 而且異世界 道德良善又為何要套用地球人 一定風情不同 06/12 20:37
→ Minaiya: 那這是不是也該要有個"嚴謹"的設定 06/12 20:37
→ metallolly: 戰不起來 前三集真的有趣XD 06/12 20:37
→ Minaiya: 建築學也不一定是人類審美觀 那是不是也該有個"嚴謹"設定 06/12 20:38
→ Minaiya: 說到底 為什麼異世界必須要是人類為主 06/12 20:38
推 ColdLeafOwl: 可用SABC，但要給個解釋不是用的理所當然破壞沉浸? 06/12 20:38
→ Minaiya: 以地球生物發展來講 恐龍沒被隕石滅亡 那應該是恐龍世界 06/12 20:39
推 reaturn: 哈利波特的年紀中二不很正常？ 06/12 20:39
→ Minaiya: 所以應該是要恐龍人主宰才合理 如果不是 該有"嚴謹"理由 06/12 20:39
推 dodomilk: 前三集就JUMP王道路線 友情 努力 勝利 方程式啊 06/12 20:40
推 metallolly: 哈利波特很多食物應該都是英國食物吧 好ㄅ好ㄘ我不知 06/12 20:40
→ dodomilk: 第四集開始加入愛情和嫉妒後就呵呵 06/12 20:40
→ protess: 第四集有萬用學院對抗耶 06/12 20:41
推 fullcolor: 每個東西來源都要給理由才破壞閱讀吧 我用SABC然後補一 06/12 20:41
→ fullcolor: 句這是古精靈種創造出來沿用到現在 這樣就會不出戲? 06/12 20:41
→ metallolly: 可是哈利波特那年紀就中二 沒毛病~ 06/12 20:41
推 mikeneko: 星體也是，一堆寫什麼紅色月亮或兩三個月亮的 06/12 20:43
→ mikeneko: 月亮就是地球旁邊那顆衛星，不是到處都見得到的更別說在 06/12 20:43
→ mikeneko: 異世界，你好歹也取名叫異星衛一跟異星衛二嘛 06/12 20:44
推 dodomilk: 三巫鬥法也不是真的決鬥啊 改成一對一擂台賽比較熱血 06/12 20:44
推 fullcolor: 套用常見的用字可以讓讀者方便聯想 例如描述 S級冒險者 06/12 20:45
→ fullcolor: 這讀者第一時間就可以聯想到 喔 這是很厲害的冒險者 06/12 20:45
→ fullcolor: 假如換成說 燧級冒險者 那讀者就很難第一時間想像這到 06/12 20:45
→ fullcolor: 底強還弱 06/12 20:45
→ fullcolor: 然後就還要多一大段的階級設定 那何不一開始就用SABC 06/12 20:46
→ GodVoice: 異星衛一跟異星衛二 經過翻譯 叫月亮一號和月亮二號 06/12 20:48
→ GodVoice: 不就好了 不然你怎麼把 MOON 翻成月亮的 06/12 20:48
→ GodVoice: 我都推文說有個東西叫翻譯了 06/12 20:49
噓 fade11: 可以介紹哪本是有過這些門檻的嗎？ 06/12 20:52
推 nido: 設定越多和日常不同的名詞或物品，閱讀的順暢度會越差 06/12 20:52
→ nido: 不然省略一些，把讀者的專注力消耗在真正想強調的變更上 06/12 20:53
推 shtmn: 不可能出現憑空創造的素材，別想了 06/12 20:53
→ meatmm: 弄成自爽設定再一直加注釋騙稿費那種作者才是最爛的吧 06/12 20:54
推 tjao: 呃，如果衛星數量與顏色只是創造異界氛圍的話，那用月亮就 06/12 20:54
→ tjao: 夠了，要拿來唱名或深究才有必要命名吧。 06/12 20:54
→ metallolly: 為了水字數 wwwwwwwwwwwwwwww 06/12 20:54
→ LipaCat5566: 去看對岸不就一堆了 06/12 20:56
推 aaaaagw: 魔戒都沒辦法完全做到你說的要求了，我認為有兩三項是有 06/12 20:56
→ aaaaagw: 的就算很不錯的作品了 06/12 20:56
推 metallolly: 修仙小說我看到作者自創階級我會很煩 (歪樓) 06/12 20:56
推 dodomilk: 還好現在中國武術協會幫你制定好階級了 06/12 20:59
推 ToTo0306: 按照原po的邏輯你超過一個月亮就要重新設定引力跟自轉 06/12 21:00
→ ToTo0306: 公轉了，然後計時單位就要改，潮汐也要改，潮汐改了氣 06/12 21:00
→ ToTo0306: 候也要改，氣候改了整個自然界都需要重新設定，這樣應 06/12 21:00
→ ToTo0306: 該夠嚴謹了吧 06/12 21:00
推 xxx60709: 魔戒很聰明，一開始就預設是遠古歐洲的創世神話，然後再 06/12 21:01
→ xxx60709: 設定所謂的魔戒這些”史書”是從其他語言翻譯成英文的… 06/12 21:01
推 Ramon325: 123 都是很無聊的庸人自擾 06/12 21:01
推 kaiting00: 先找畫師 插畫好誰管你劇情 06/12 21:02
推 huatou: 可以推薦幾部有過你要求門檻的作品嗎？ 06/12 21:02
→ Ramon325: 1照你這種說法是不是小說其他文字都別用地球上有的寫? 06/12 21:02
→ n555123: 我講個實際的：你怎麼知道異世界不是用英文？概率上完全 06/12 21:02
→ n555123: 有可能在異世界出現一種語言跟英文幾乎一樣。你照這邏輯 06/12 21:02
→ n555123: 去想就知道你多數的疑惑根本都在給自己找麻煩，重點是故 06/12 21:02
→ n555123: 事的呈現，具體的那些細節設定你要的話就融入故事去寫， 06/12 21:02
→ n555123: 而不是想一大堆設定結果故事沒寫好，請先擬好故事大綱 06/12 21:02
推 rs813011: 不要講這在異世界就好啦，海賊王 火影忍者不也是自己的 06/12 21:04
→ rs813011: 世界嗎 06/12 21:04
→ metallolly: 謝謝中國武術協會~讓我可以一直不用翻作話!qwq 06/12 21:04
→ rofellosx: 你只要新增或改變一項 現實不可能的事物就異界了.. 06/12 21:05
推 seventeenlig: 條件差不多符合的，颶光典籍？ 06/12 21:06
噓 LouisLEE: 眼鏡的歷史遠比你想的還悠久 06/12 21:06
眼鏡13世紀最早採用二氧化矽製作 簡稱石英或水晶 密度不均勻 含雜質條紋 氣泡 形成雙折現象極度影響視力 難以加工 重量還非常重 幾乎不可能戴在臉上 近代能使用的鏡片是冕牌玻璃 為19世紀開始使用 一度為軍方科技列為機密給瞄準器具使用
→ MikageSayo: another world (X) create new world (O) 06/12 21:07
→ younggola: 乾，大氣成份也順便異世界好了 06/12 21:07
推 s30zx2000: 我就想開爽的，誰管你對設定的堅持... 06/12 21:08
→ qpeter: 小說是寫來"說故事"的吧 設定太多太細反而不易閱讀 06/12 21:11
推 tiger870316: 轉生蜘蛛的世界觀完美解釋了為什麼異世界有狀態欄跟 06/12 21:11
→ tiger870316: 魔物的同時其他語言文化跟現實差不多 06/12 21:11
推 rick0930: 眼鏡12、13世紀就有了吧 06/12 21:12
噓 LouisLEE: 照你的敘述是，感覺只要出現一點現實世界的事物就出戲欸 06/12 21:16
→ LouisLEE: ，那還是別寫了。 06/12 21:16
推 k1400: 別在意這個，沙丘是不是很厲害，是 06/12 21:17
→ k1400: 那沙丘是不是全部原創，也不是 06/12 21:17
→ k1400: 沙丘裡面很多阿拉伯的東西 06/12 21:17
推 d22426539: 先從宇宙的誕生開始設定吧 06/12 21:18
噓 scarbywind: beta跟長門的設定就沒幾個人想搞懂了要多異 06/12 21:18
推 gm79227922: 穿越真正的異世界只會死在半路上 06/12 21:22
推 jacky01023: 權力遊戲都爛尾了 06/12 21:22
噓 breakfastt: 我就想設定異世界跟地球一樣有什麼問題嗎 06/12 21:25
推 hdlihnk39: 香月太太的寫法是很正統的寫法，畢竟人家可以賣設定集 06/12 21:26
→ hdlihnk39: 原PO可以參考，第一件事先讀50本書充實內涵再練筆法 06/12 21:27
噓 linsection: 這你這樣講別用地球的語言寫了 06/12 21:27
→ hdlihnk39: 試試天天寫個5K字短文，隨機3個關鍵字那種 06/12 21:28
※ 編輯: CaponeKal (42.79.165.128 臺灣), 06/12/2022 21:28:57
噓 fly9588: 在意設定前先把標點符號分段做好 06/12 21:29
→ arcanite: 所以說JK羅琳才會爆紅啊!人家做世界觀可是有做足準備的 06/12 21:30
→ cucu1126: 自創的東西都還要加註解去解釋，反而只是在拖故事的節奏 06/12 21:31
→ cucu1126: 而已 06/12 21:32
噓 william00: 為什麼不可以一樣 你去過異世界嗎 06/12 21:32
推 zx1027112233: 看來就是上古卷軸五了 06/12 21:32
推 c20001222: 只能說原po來錯板了，只看動畫漫畫輕小的族群不會想跟 06/12 21:33
→ c20001222: 你討論傳統奇幻文學等級的創作障礙的，請左轉奇幻文學 06/12 21:33
→ c20001222: 板 06/12 21:33
推 dodomilk: JK羅琳從第三或第四集才開始架構世界觀吧... 06/12 21:34
推 metallolly: 權力遊戲還沒寫完阿~爛尾的是影集qq 06/12 21:34
推 fullcolor: 不管是JK還是香月 都是在現有世界觀的基礎上去做些改變 06/12 21:36
→ fullcolor: 而不是像原PO那樣直接打掉原創阿 我不信照原PO那樣說 06/12 21:36
→ fullcolor: 法去寫傳統奇幻文學就真的會寫得好 06/12 21:36
→ dodomilk: 而且哈利波特本身就有一堆bug，實在不算是多好的世界觀 06/12 21:36
噓 BisWang: 異世界還是中世紀？ 06/12 21:36
→ dodomilk: 譬如那個古靈閣，最好是會把金幣原封不動堆在那啦 06/12 21:36
推 ya01234: 傳統奇幻文學在現實世界也能找到原型的吧 06/12 21:37
→ dodomilk: 不把金幣貸出去賺利息，古靈閣的哥布林要靠什麼吃飯... 06/12 21:37
→ ya01234: 上古卷軸5的諾德人，不就北歐的維京人 06/12 21:37
噓 fortrees: 異世界人是你嗎 06/12 21:38
推 fullcolor: 所以原PO那說法就是難以執行又沒必要 放哪都一樣 扯甚 06/12 21:38
→ fullcolor: 麼版友素質... 06/12 21:38
→ LouisLEE: 平平都是看小說還能看出優越感喔== 06/12 21:38
→ ya01234: 就算不是奇幻，你看空戰奇兵也是各種國家的原型在搞世界 06/12 21:40
推 class30183: 若沒有安排一個來自地球的名詞正統派角色在劇情裡吐 06/12 21:41
→ class30183: 嘈的話，名詞問題視作翻譯上因地制宜的譬喻借代不就 06/12 21:41
→ class30183: 好了？ 06/12 21:41
推 sawa26: 設定太複雜也不好 06/12 21:41
推 kindyayaya: 也許你想看的是奇幻文學 06/12 21:41
→ AdomiZA: …欸不是 看不慣約定俗成的分級概念 卻覺得依附十進位制 06/12 21:41
→ AdomiZA: 的量化型規則比較順眼是怎樣？ 06/12 21:41
→ AdomiZA: SI標準自助餐喔？ 06/12 21:41
不是 十進制 是順序制 1後面是2再後面是3這樣
SABCD的S前面是R後面是T
那S到底是什麼？SUPER?那是英文吧
推 linja: 好的故事是人物在推動的，搞這些瑣碎背景設定不如寫好角色 06/12 21:43
→ abc1232579: 為啥不行 異世界你理解成平息世界就好了啊 從歐洲中古 06/12 21:50
→ abc1232579: 世紀分出去的世界線 06/12 21:50
→ abc1232579: 平行世界 06/12 21:51
→ GodVoice: 聽說人類喜歡十進位的主要原因是因為兩隻手有10根手指 06/12 21:52
推 rxsmalllove: 沒興趣 我就來看毒品的 06/12 22:00
→ LOVEWS: 夢幻遊戲 犬夜叉算嗎 06/12 22:00
推 kwinner: 沙丘 06/12 22:03
※ 編輯: CaponeKal (42.79.165.128 臺灣), 06/12/2022 22:06:17
推 wingthink: 通常設定廚最後都寫不出什麼 06/12 22:11
推 rd2l4: 你去過異世界嗎？沒去過就寬容些，說不定就真長那樣 06/12 22:13
推 jeffy970: 科學存在的異種族觀察 06/12 22:14
噓 bomda: 無法寫，結案 06/12 22:14
→ Srwx: 為什麼"S"一定是"英文"? 06/12 22:15
→ rd2l4: 經典作品通常設定詳盡完整、邏輯也很嚴謹；但反過來就不一 06/12 22:16
→ rd2l4: 定了。一般作品的重點是故事吸引好看，其他的不要太出戲就 06/12 22:16
→ rd2l4: 還行接受 06/12 22:16
推 Qorqios: 推 06/12 22:25
噓 cigaretteass: 太鑽牛角尖的人生很辛苦呦 06/12 22:25
推 kiergh: 你做的這些 一點意義也沒有 06/12 22:28
推 qpb852qpb742: 同意！但一次想完完整世界觀感覺會本末倒置，應該從 06/12 22:31
→ qpb852qpb742: 比較簡單的大定理開始，像你說的時間之類，再用劇情 06/12 22:32
→ qpb852qpb742: 慢慢讓讀者從時間理解異世界的季節，季節影響農業， 06/12 22:32
→ qpb852qpb742: 農業造就文明，文明造就飲食、宗教、生活習慣等等的 06/12 22:32
推 mune: 寫作方便而已 要避免SABC 123456 那所有名詞、物理規則等 06/12 22:32
推 kantantantan: 布蘭登山德森的 寰宇系列 應該接近你的要求 06/12 22:32
→ mune: 不用重新定義？ 06/12 22:33
→ AkikaCat: 要完全不一樣只是自找麻煩鑽牛角尖而已，用個基礎下去改 06/12 22:38
→ AkikaCat: 造才是真的。設定很重要沒錯，但劇情更重要。 06/12 22:38
推 lolwtfnow: 設定只是為劇情服務阿 你是想寫故事還是想創造世界？ 06/12 22:46
噓 chy0253350: 好像看到NHK的佐藤…. 06/12 22:49
推 ejru65m4: 貼真只是小說元素之一 甚至可以完全剔除像是荒謬劇 06/12 22:59
推 willieSin: 你先寫一部10萬字左右的好故事再來討論異世界設定嚴不 06/12 23:00
→ willieSin: 嚴謹的問題，字典都不一定有人看了，弄一本異世界百科 06/12 23:00
→ willieSin: 磚塊設定集誰想看 06/12 23:00
推 ejru65m4: 還有你確定寫出來的東西不會連套數據垃圾輕小都不如嗎？ 06/12 23:04
→ ejru65m4: 有時候獻醜不如藏拙 06/12 23:04
→ ejru65m4: 設定無法增色 那選擇容易理解的模板也是選擇 06/12 23:05
推 rainHime: 十二國記的世界觀設定用了好幾本才築建起來，而且很多是 06/12 23:06
→ rainHime: 混用既有的古文化好讓讀者容易代入。全盤新設定要讀者啃 06/12 23:06
→ rainHime: 會很辛苦... 06/12 23:06
推 rainHime: 如果是圖像敘事的作品也許還比較好辦 06/12 23:10
推 shipley: 設定是要利用劇情推進來帶出 設定的嚴密那劇情也要能夠 06/12 23:37
→ shipley: 支撐才行 06/12 23:37
推 bergson: 1、2、3點很多作者會把自己設定成紀錄、說故事的人，所以 06/12 23:46
→ bergson: 當中的東西就用讀者世界已經有的或是接近的東西來取代， 06/12 23:46
→ bergson: 至於你想寫輕小說通常就不會在世界觀上要求嚴謹，一方面 06/12 23:46
→ bergson: 是讀者的閱讀難度會變高，再來就是完整的世界觀需要靠字 06/12 23:46
→ bergson: 數去堆砌，除非你要在前面加上一段特別去介紹世界觀，不 06/12 23:46
→ bergson: 過這麼做讀者通常都不喜歡 06/12 23:46
噓 chaohsiung: 一堆異於地球的設定其實沒有意義。地心引力不同？物理 06/12 23:52
→ chaohsiung: 常數？量子力學？測不準原理？等物理定律？你要什麼都 06/12 23:52
→ chaohsiung: 不一樣，那主角就不該以人形存在了。但這樣還會有人想 06/12 23:52
→ chaohsiung: 看嗎？ 06/12 23:52
→ phang16: 在這樣下去都可以當神了 06/12 23:56
→ linzero: 魔戒 連語言都有 06/13 00:00
→ sleeplist: 因為全部都那樣寫的時候閱讀門檻會墊得非常高 06/13 00:02
噓 anumber: 笑死 06/13 00:05
→ sleeplist: 烙方言，創曆法，改引力法則改壽命 06/13 00:06
→ sleeplist: 或將非關鍵會用到的設定大改比如改金銀銅鐵錫的貴重度 06/13 00:06
→ sleeplist: 脫離讀者的自然的時候，停留在欣賞邊際太困難門檻太高 06/13 00:07
→ sleeplist: 讀起來很辛苦，某個程度容易導致太 "晦澀" 06/13 00:07
→ sleeplist: 並不是不能這麼作,而是能不能把持好,以及寫作目的問題 06/13 00:08
→ sleeplist: 所以非關鍵設定的部分就會某個程度沿用共識 06/13 00:10
→ sleeplist: 一定會有這樣的鉅作能成功，但會掛點或白費功夫的更多 06/13 00:11
→ sleeplist: 如果設定氾濫到失去目的,則於目的上有本末倒置的可能性 06/13 00:11
推 ErrMan001: 與其穿越到異世界 還不如設定一個魔幻寫實的世界 06/13 00:12
→ sleeplist: 另外就是讀者畢竟是人類，持有的是屬於人類的美感 06/13 00:12
→ sleeplist: 所以才會有人說阿法GO下棋不美(超過身為人的欣賞邊際) 06/13 00:13
→ sleeplist: 魔幻寫實其實就有點類似將某些關鍵設定更改法則跟觀念 06/13 00:14
→ sleeplist: 至於把持不好時的太晦澀會如何產生讀者門檻影響銷量 06/13 00:16
→ sleeplist: 等等大人的問題就先不提了。 才能夠駕馭的話可以 06/13 00:17
→ sleeplist: 駕馭得住就是一種有閒，駕馭不了就會反噬，連該作的事 06/13 00:24
→ sleeplist: 情都沒作好就違背輕重 06/13 00:25
推 anonaxa: 劇情比設定重要，設定嚴謹只是為劇情錦上添花而已，如果 06/13 00:41
→ anonaxa: 劇情本身就爛還是沒救 06/13 00:41
推 BrutalCan: 芙利連就不錯吧 沒你舉的那些糞設定 就單純異世界故事 06/13 00:55
推 gssay123: 你很適合寫程式 06/13 00:59
推 tasin: 因為你在練習寫這些故事 我誠心建議 精彩的故事才是最重要 06/13 01:02
→ tasin: 沒有人會在乎嚴謹的設定 06/13 01:02
→ Kagamidouki: 如果你想要寫的是「讓人想看的小說」，我會建議你再 06/13 01:08
→ Kagamidouki: 想想 06/13 01:08
→ Kagamidouki: 完全迥異於人們生活經驗的異世界小說讀者是很難帶入 06/13 01:09
→ Kagamidouki: 進去的 06/13 01:09
推 Sicko: 故事才是重點 設定跟屎一樣故事好看還是有人看 06/13 01:46
推 brolli: 就是邏輯不通很出戲，鄉民會問問題上來吵 06/13 01:53
→ brolli: 藍色窗簾然後放大絕，它就是這樣，問作者 06/13 01:54
噓 root268: 故事吸不吸引人才重要吧！設定一大堆結果劇情爛的跟什麼 06/13 01:54
→ root268: 一樣就是糞作 06/13 01:54
推 ks007: 設定太複雜很難入門吧 06/13 02:22
噓 tzouandy2818: 笑死 活在自己世界還沾沾自喜 06/13 02:31
噓 yman: 你先定義出何謂嚴謹的異世界小說，然後合理舉證說你所謂的「 06/13 02:41
→ yman: 垃圾輕小」不可能是真實異世界存在的樣子，如果做不到就是空 06/13 02:41
→ yman: 談 06/13 02:42
→ yman: 異世界題材有趣就是因為他媽可以隨作者喜好無限唬爛，我也很 06/13 02:44
→ yman: 討厭那些無腦龍傲天爽作，但我不會說他不嚴謹，因為根本沒人 06/13 02:44
→ yman: 看過所謂的異世界，所以就算有技能版在腦海裡，你也無法反駁 06/13 02:44
→ yman: 啊 06/13 02:44
噓 yman: 然後看了你的回文，根本是你標題下錯，正確來說應該是「如何 06/13 02:50
→ yman: 寫出具有說服力的異世界小說」 06/13 02:50
噓 yman: 比如說腦袋裡有技能面版，那麼就要去解釋面版生成原因，但從 06/13 02:54
→ yman: 你的邏輯來看，我跟你說是魔法你又會說不嚴謹，因為你會想去 06/13 02:54
→ yman: 「定義」魔法何來的 06/13 02:54
→ yman: 但是魔法本身就是不存在這個世界的，當然是隨作者決定他的存 06/13 03:00
→ yman: 在方式，如果作者的定義是「反正這世界就是有魔法」你也不能 06/13 03:00
→ yman: 反駁，因為這就跟你無法解釋現實世界的「意識」一樣，不知道 06/13 03:00
→ yman: 為什麼，但他就是存在 06/13 03:00
→ yman: 所以總結來說：所謂正確的定義或不會讓讀者覺得突兀的地方， 06/13 03:20
→ yman: 是作者［作品風格的一致性］，如果今天是龍傲天番，那就不會 06/13 03:20
→ yman: 突然走專業軍事作戰或不讓主角開掛，同理如果是所謂的寫實系 06/13 03:20
→ yman: ，你也不會看到主角突然開掛之類的，這都是根據作品風格跟客 06/13 03:20
→ yman: 群而會有所不同的 06/13 03:20
推 Kururu8079: 我只想說，如果你的異世界是類人種族主導世界，那世界 06/13 03:50
→ Kururu8079: 的環境理應與地球相近啊！可能命名方式或部分特徵不同 06/13 03:50
→ Kururu8079: ，不過本質上不該有太突兀的變化 06/13 03:50
→ tw15: 很簡單 寫出來看不懂就是完全異 06/13 05:23
→ tw15: 是你根本搞不懂客群就是要看套數據跟模板 06/13 05:23
→ tw15: 什麼叫做異 你看微生物跟外星沙塵研究就是異 06/13 05:24
→ tw15: 根本沒有人類踏足空間 06/13 05:24
→ tw15: 你寫一本只有一頁的 06/13 05:25
推 tw15: 主角穿越直接被重力場跟高溫融合粉碎當地非碳基生物開始回 06/13 05:26
→ tw15: 收主角屍體殘渣ㄘ飽飽結局 就很異了 不難 但誰要看 06/13 05:26
推 tw15: 你的1-5會有問題就很簡單 你世界觀寫得不夠大 06/13 05:29
→ tw15: 只要夠大 沒什麼不能存在 06/13 05:29
→ tw15: 你的6 出現名稱看有沒有其他過往旅行者流行名字 就跟古早絲 06/13 05:30
→ tw15: 路和航線旅人傳一樣 06/13 05:30
→ tw15: 然後我看你是還沒發現 06/13 05:31
→ tw15: 什麼是又不好設定新物種取代 為啥不能 異世界和星球環境是你 06/13 05:32
→ tw15: 自己建置的啊 06/13 05:32
→ tw15: 直接跟你講解答 除了大部頭星際奇幻 大家就是來看新奇 06/13 05:32
→ tw15: 你弄了個叫做「啊啊不拉巴巴巴」的類米作物 讀者也就只當他 06/13 05:33
→ tw15: 米 06/13 05:33
→ tw15: 你提的點會這樣都是為了降低讀者閱讀難度 06/13 05:34
推 tw15: 你偏偏要都加回去 然後還說狼辛可以 啊不就也只是「因為達 06/13 05:36
→ tw15: 成哪些哪些所以我標準偏移」 06/13 05:36
推 tw15: 你要的那種以前早在老歐美流行外星獵奇時寫爛喇 06/13 05:39
推 tw15: 好賣的一樣是一個人類主角去觀看異文化然後用 啊這個就類似 06/13 05:41
→ tw15: 地球金銀銅鐵，然後各自取一個唸不出來的名稱，最後就把超多 06/13 05:41
→ tw15: 讀者篩掉，消失在歷史洪流中 06/13 05:41
噓 jaguarroco: 不要重造輪子 06/13 07:20
推 leo125160909: 我以前也會想這些設定上的問題，後來我發現異世界小 06/13 07:24
→ leo125160909: 說的讀者根本不是要看異世界，他們只想看龍傲天屌虐 06/13 07:24
→ leo125160909: 原住民 06/13 07:24
噓 WuhanWinnie: 笑死 會得罪讀者的作家就是指你這種 06/13 07:25
噓 mnb11338: 你講的這叫設定，不是故事 06/13 07:43
推 MoneyMonkey: 颶光典籍 06/13 07:44
推 k5545332: 奧術神作就不錯 06/13 08:06
→ shuten: 然後這麼累想一大堆還沒有直接無腦套的賣，結束 06/13 08:16
推 Vulpix: 非碳基生物要ㄘ主角這個一堆碳的做什麼？幫助排便嗎…… 06/13 08:17
→ kankandara: 太硬核了 你累 讀者也不想看 06/13 08:17
推 kasumi999: 我有見過沒等級沒冒險者階級的阿，然後他被腰斬了w看來 06/13 08:30
→ kasumi999: 很多人不在意這個 06/13 08:30
推 tw15: 不知道 因為異世界想ㄘ就ㄘ 06/13 08:58
→ tw15: 冒險者沒階級就跟你開手遊然後沒標哪隻的稀有度是啥 06/13 08:58
→ tw15: 還要玩嗎== 06/13 08:58
→ Rivendare: 文字設定隨便都可凹吧 你也可說是穿越者把英文數字帶來 06/13 09:24
→ Rivendare: 重點在怎樣的設定有創意且接受度高又不會毒到讓人反感 06/13 09:25
→ hondatoru: 覺得重點只在作品內的自圓其說 不在異於現實或符合現實 06/13 09:29
→ hondatoru: 時的描述程度 你希望異世界要審慎沿用現實世界概念的異 06/13 09:29
→ hondatoru: 和很在意漫步日本街頭看到臺灣街景的不符合 雖是比喻 06/13 09:29
→ hondatoru: 出戲感 但也說明你對異世界先入為主的想像或定義才是讓 06/13 09:29
→ hondatoru: 你不舒服的主因 標題的真正兩字也透露這種感覺 換個方 06/13 09:29
→ hondatoru: 式說 這個異世界的原民從不覺得眼鏡奇怪、使用羅馬字母 06/13 09:29
→ hondatoru: 溝通奇怪、胸前十字架的聖女協助勇者奇怪的話 怪的不就 06/13 09:29
→ hondatoru: 是你嗎？按照你的標準只要有沿自現實的概念恐怕都要在 06/13 09:29
→ hondatoru: 作品中給讀者一個解釋了 還說不定解釋反而出戲 你所糾 06/13 09:29
→ hondatoru: 結的實際上可能不是服務或支撐這類作品的主要因素 而你 06/13 09:29
→ hondatoru: 的成品還在不在這個分類搞不好會變成問題 獵魔士武器是 06/13 09:29
→ hondatoru: 劍 那這個世界可不可以沒有鐵匠？魔物有其生態 那虎能 06/13 09:29
→ hondatoru: 不能高於龍？你只要舉一個符合你標準的作品出來看大家 06/13 09:29
→ hondatoru: 怎麼按照你的邏輯挑毛病 大概就會明白 可能你真正在意 06/13 09:29
→ hondatoru: 的東西其實和你原文表達的不相符 或是你所謂真正的異世 06/13 09:29
→ hondatoru: 界作品根本無法存在 06/13 09:29
推 chih1277: 我覺得重點是設定了一個東西以後要真正在劇情中用到 例 06/13 09:32
→ chih1277: 如境界觸發者設定人類都有三離子器官 三雲就是因為三離 06/13 09:32
→ chih1277: 子器官弱所以能使用的觸發不多 反過來千佳則是三離子能 06/13 09:32
→ chih1277: 力強到可以把狙擊槍當大砲在用 反例的話就是Re Creator 06/13 09:32
→ chih1277: 設定了一堆人物但我最後記得的只有軍服姬而已 06/13 09:32
→ tim012345: 按照這個想法~可能連生物本身都要考慮~是不是"人"? 06/13 10:23
→ tim012345: 所有"人"的想法~是拿現實套用在異世界~一顆頭雙手雙腳~ 06/13 10:24
推 KAOKAOKAO: 感謝原PO提出這個有趣的問題 在創作過程中 若是想要 06/13 10:26
→ KAOKAOKAO: 一口氣突破太多常識 就很容易陷入這些問題 06/13 10:27
→ KAOKAOKAO: 回文的含金量遠大於推文 整體來說是個很有趣的討論串 06/13 10:27
→ windeden: 魚龍跟海豚差了5000萬年，趨同進化是很自然的事情不用 06/13 10:36
→ windeden: 為了異而異 06/13 10:36
→ tuhiceut: 我認為標題應改成:找一個原PO認可的異世界小說家有多難? 06/13 11:22
→ tuhiceut: 作品只是媒介 大家想看的是作者想表達什麼 以及如何表達 06/13 11:26
→ tuhiceut: 譬如可以寫個異世界沒看過英文字 但是某人不經意畫個A被 06/13 11:59
→ tuhiceut: 其他人看見 就開始大量銷毀當地文物 或者可以描寫某一種 06/13 11:59
→ tuhiceut: 普通主食 貴族吃了會健康有精神 平民吃了則會愈來愈痛苦 06/13 12:00
→ tuhiceut: 以上這兩種無論在異世界或真實世界都在邏輯上說不通 但 06/13 12:00
→ tuhiceut: 是魔幻作品異世界常常有這種設定 難道作者功力不好? 並 06/13 12:01
→ tuhiceut: 不是 跟本作者故意的 就是要讀者去思考沒邏輯背後的邏輯 06/13 12:02
推 cv120345: 與其花時間在這些設定上還不如刻劃出好的故事比較重要 06/13 14:07
推 dreamstar999: 魔戒啊 連文字和文化都創出來XD 06/13 15:44
推 apaqi1991: 龍與地下城被你看沒有是不是，貴金屬看施法需求消耗大 06/13 19:06
→ apaqi1991: 依然保值啊，動物問題更好笑，不同區域不同生態還有德 06/13 19:06
→ apaqi1991: 魯伊保持平衡 06/13 19:06
推 viper9709: 推二樓 06/14 01:49