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三國演義 只要講袁家敗亡 必有一部份原因是廢嫡立庶 外面還沒打進來 袁譚袁尚先內耗乾淨 東周列國志 恐怖啊 章回名稱就叫“趙主父餓死了沙丘宮” 這位趙主父就是胡服騎射的趙武靈王 一代名君 會搞到餓死 完全就是因為他廢嫡立庶 古代嫡庶之爭為什麼那麼可怕 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.40.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1655040573.A.EC7.html
ClawRage: 我懷疑你會4-1 06/12 21:31
LouisLEE: 因為內鬥內行啊 06/12 21:31
as3366700: 準備接班的嫡子身旁一定都有等著卡位的集團啊 06/12 21:31
yyes5210: 因為爭輸的通常都會死 要不就變成廢人 06/12 21:31
Sessyoin: 演義不是金庸 沒有無敵星星 06/12 21:32
bbo9527: 沒卡到老爸集團核心的 就會去找兒子組團阿 06/12 21:32
LouisLEE: 楊勇/楊廣 李世民/李建成 06/12 21:32
fullcolor: 古代政爭失敗不是像現代沒錢而已 是會死人甚至死全家的 06/12 21:33
fullcolor: 怎麼可能不可怕 06/12 21:33
yyes5210: 李建成就是太心軟,沒幹掉自己的混蛋弟弟,自己就被幹 06/12 21:33
yyes5210: 掉了 06/12 21:33
fman: 古代中國受儒家影響還是很重視倫常的,這不只影響觀念,更影 06/12 21:34
fman: 響長子旁邊的人,所以廢嫡立庶影響很大,會引發家族內戰的 06/12 21:34
yyes5210: 你看康熙要立哪個當接班 06/12 21:35
yyes5210: 人都想那麼多年了 06/12 21:35
aa851202: 你跟你兄弟關係很不好,有一天你發現他要繼位了,繼位 06/12 21:36
aa851202: 之後甚至可以把你輕鬆搞死,你會不會跟對方爭位 06/12 21:36
CREA: 性命攸關的事能不可怕嗎 06/12 21:37
pauljet: 劉邦本來也想廢嫡立庶 結果不說了 很可怕 06/12 21:37
CREA: 而且還不只你自己的命 搞不好連整個家族的命都要賠上去 06/12 21:37
peter89000: 正常來說庶子是完全沒有競爭力的,會出現袁紹那種情 06/12 21:38
peter89000: 況就是他舉旗不定,手下人各自抬轎造成的 06/12 21:38
yyes5210: 曹植想做個詩人都被哥哥弄成這樣了。是你不爭? 06/12 21:39
chiawww: 爸爸哥哥弟弟互殺都有可能了 跟命直接相關當然很可怕XD 06/12 21:39
peter89000: 趙武靈王在國內搞二元政治失敗自己倒地 06/12 21:39
pauljet: 其實漢惠帝人算不錯 是他那個親娘太威猛 06/12 21:39
pauljet: 能夠當劉邦正室 也是人中之鳳 06/12 21:40
pauljet: 漢惠帝跟庶弟感情很好啊 06/12 21:41
cashko: 楊勇楊廣李世民李建成都是嫡子啊,這幾個沒有庶子吧,曹 06/12 21:42
cashko: 植也是嫡子 06/12 21:42
peter89000: 正常有望繼承的人身邊都有自己的班底,張良出計幫惠 06/12 21:43
peter89000: 帝當時找商山四皓出馬就是跟劉邦表態惠帝羽翼已豐 06/12 21:43
chewie: 到近年都還有長榮經營權之爭了 06/12 21:43
Napoleon313: 廢長立幼和廢嫡立庶是兩件事吧 06/12 21:44
XIUXIAN: 很多是皇帝搞的麻煩。 06/12 21:44
XIUXIAN: 皇帝如果從頭到尾都挺嫡長子,一堆麻煩都沒有。 06/12 21:45
pauljet: 古代女性生育年限比較短古代又是一男多女 廢長立幼幾乎 06/12 21:47
pauljet: 就等於廢嫡立庶了 06/12 21:47
pauljet: 除非獨孤皇后那種善妒 那才有單純廢長立幼 06/12 21:48
peter89000: 曹操死前特地就把楊修幹掉就是要瓦解曹植的班底 06/12 21:48
XIUXIAN: 除非真的嫡長子超廢,不然皇帝就不該換,就算其他兒子能 06/12 21:50
XIUXIAN: 力強也一樣。 06/12 21:50
ioylye: 曹操其實也有想過要換人接 只是有人提醒他袁紹+劉表的下場 06/12 21:52
pauljet: 啊嫡長子太強也是麻煩 你看康熙XD 06/12 21:52
yyes5210: 所以胤礽是廢到笑的那種嗎 06/12 21:53
yu800910: 嫡長子廢沒關係,家臣群至少要幫忙安排好,像劉備就幫自 06/12 21:54
yu800910: 己兒子留了亮子 06/12 21:54
rbull: 不生多一點怕意外絕後 生太多又會互相殺到剩沒幾個 06/12 21:54
ts1993: 因為 嫡長子生先出來時 母親那邊跟家族裡成員 這個利益集 06/12 21:57
ts1993: 團都會圍繞在他身邊 06/12 21:57
bellas: 像劉備一樣都和兄弟睡不和老婆睡就沒這煩腦了 孩子少 06/12 21:57
ts1993: 你廢掉 代表這些人的努力都白廢了 當然很恐怖啊 06/12 21:58
ts1993: 一出生就在卡位了 06/12 21:58
pp810207: 以前皇帝太愛生小孩,還是像羅馬帝國一樣,一年換10個皇 06/12 22:11
pp810207: 帝? 06/12 22:11
klaynaruto: 一個沒搞好 輕則出人命 重則滅國 06/12 22:12
exyu: 古人喜歡生孩子 是因為小孩存活率不高吧= =" 06/12 22:13
exyu: 乾隆也生不少的 夭折也不少啊 06/12 22:13
IkutaErika: 奪嫡戰不是生就是死 幾乎沒第三條路 當然戰到死啊 06/12 22:21
likeaprayer: 嫡庶跟長幼是兩回事啊... 混在一起談 06/12 22:46
likeaprayer: 乾隆是活太久 前面有些兒子不算短命 問題是老爸太長 06/12 22:46
likeaprayer: 命 乾隆只差幾年就能看到自己第一個溥字輩的子孫了 06/12 22:48
Annatiger: 乾隆的子女數量僅次康熙,但成材跟存活率太低,以至於 06/12 22:48
Annatiger: 後來點來點去只剩不好不壞的嘉慶 06/12 22:48
wizardfizban: 為什麼你要把嫡庶跟長幼混在一起說 兩回事呀 06/12 22:49
likeaprayer: 乾隆比康熙多活了快30年 06/12 22:49
Annatiger: 嫡庶跟長幼是兩回事,有嫡立嫡、無嫡立長 06/12 22:49
likeaprayer: 康熙60初就掛了 乾隆都往90歲邁進了 06/12 22:50
likeaprayer: 康熙的情況 一開始是庶長子戰嫡長子 06/12 22:51
likeaprayer: 大阿哥不是嫡子 乾隆也是 次子才是嫡子 06/12 22:51
likeaprayer: 乾隆一開始有意的繼位人選是孝賢皇后為他生的二阿哥 06/12 22:52
likeaprayer: 二阿哥死了 過幾年孝賢又生七阿哥 太子人選又轉向七 06/12 22:53
likeaprayer: 沒想到連七阿哥都夭折 而考慮到庶子的永琪 06/12 22:53
Annatiger: 但永琪也英年早逝,而繼后雖然也有孩子,但只有一個活 06/12 22:56
Annatiger: 到成年,而且被母親的事件牽扯後鬱鬱而終 06/12 22:56
likeaprayer: 十二阿哥很慘 到過世都沒被老爸當回事 毫無封爵 06/12 22:58
likeaprayer: 是嘉慶親政後 才幫這個哥哥追封貝子 06/12 22:58
RahabYang: 這個很複雜,嫡長子出生時就有天然的利益集團和後來想 06/12 22:58
RahabYang: 投靠的人才,隨著時間成長會壓迫到老爸的威信,有的人 06/12 22:58
RahabYang: 不想放權就會拉老二接班,這種情況導致一,老二的班底 06/12 22:58
RahabYang: 不足,二,跟著老大的人不會接受,這種情形除非老爸先 06/12 22:58
RahabYang: 狠心下手,否則後續會很慘烈 06/12 22:58
Akalios74: 一個不小心 啪 沒了 06/12 22:59
zhenyuan: 康熙活到69 乾隆89 多20年 06/12 23:30
gfabbh: 劉禪現在看來也沒廢到哪裡去,至少能控制住蔣琬費禕等權 06/12 23:39
gfabbh: 臣。 06/12 23:39
Kururu8079: 袁尚是庶出嗎?不是嫡系只不過年紀更幼嗎? 06/12 23:58
cashko: 袁尚也是嫡子,嫡庶跟長幼兩回事 06/13 00:44
SCLPAL: 這種狀況會以哪個優先?嫡庶還是最長? 06/13 02:10
cashko: 嫡優先,有嫡立嫡無嫡立長 06/13 02:34
vic1201: 立嫡長子與其說是因為儒家思想 倒不如是因為這是一個客觀 06/13 08:00
vic1201: 一致易判別的標準 06/13 08:00
vic1201: 賢明、能力強 這些東西都很容易陷入主觀判斷 直接限定傳 06/13 08:02
vic1201: 嫡希望可以讓其他子嗣不要有非份之想 06/13 08:02