Re: [討論] 奴隸制的效率真的很低嗎？

[sky0158 (人宗師)]

奴隸制的效率是真的低啊，即使用上現代的管理系統，奴隸制的產出依舊比較低。

首先奴隸的來源是什麼？多半是戰爭。戰爭不管在什麼時代都是花錢的活動，即使打贏了，搶來的奴隸你敢給他吃飽喝足嗎？

那必定不敢啊，奴隸翻身的最佳途徑就是把主人變成自己的奴隸，你有了一群奴隸還讓他吃飽，他就有力氣把你抄家滅族。

但你不讓他吃飽，他就沒有力氣幹活，你用最嚴厲的方法對付他，最多就弄死他，然後工作誰做？等於你就白打了一場戰爭，軍費支出就打水漂了。

所以你把戰爭的軍費拿去支付工資，雖然也可能像被推落軌道，但比率絕不會有蓄奴那麼高。同時你的管理技巧也才能發揮作用。

半死不活的奴隸做不了重勞動，身強力壯的奴隸卻會殺你全家，那你為什麼不用25K找身強力壯的護理師來做功德？

你都知道黒暗時代的底層民眾比奴隸還慘，為什麼覺得蓄奴的成本比僱佣低？

別跟我說什麼現在談的是效率不是成本這種外行話，不講成本還談什麼效率？

-----
Sent from JPTT on my Realme RMX2075.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.83.102 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1655092767.A.DAC.html
推 henry90319: 只講效率當然可以，但不結合時代背景都是耍流氓
→ tim012345: 古代戰爭都老大講得算~通常都他出錢~但奴隸是你我可搶
推 Sischill: 可是從現實歷史奴隸就是被捉來做重勞動的呀,怎麼會不行
推 hermis: 你怎麼可以拿現代比古代？要拿古代比古代吧？
→ Sischill: 做? 這不對吧
→ tim012345: 特別的..當然只能乖乖獻給出錢的..
推 frice: 怎麼會效率低…看看海的那一邊
→ frice: 看看醫院裡面護理師互鬥  根本是奴隸制度的最佳寫照
→ nonetp6: 扔進礦坑一堆工安有效率？
→ nonetp6: 工地25k你請狗都不想待
推 toulio81: 是抓來做重勞動沒錯，就效率很差然後還常常死人要去補充
→ toulio81: 而已
→ chuckni: 古代戰爭就是在搶資源啦，都嘛自費參加的，沒有你想的花
→ chuckni: 錢
→ chuckni: 希臘人出海到某個城市停泊水手還是下船花自己的錢買飯吃
→ chuckni: 的
→ chuckni: 大王朝體制或是帝國體制那種國家花錢養軍隊的才會花錢
→ fuyuo7963: 基本上歐洲的戰爭很多時候都是自由民自己組織的 不像
→ fuyuo7963: 中國那種編戶齊民的制度
→ OrcDaGG: 編戶齊民的巡化奴隸效果才好
→ OrcDaGG: 現代奴隸的效率不錯啊 你看看上班族
→ fuyuo7963: 但那種奴隸的生育率會很低
→ fuyuo7963: 所以哪怕是編戶齊民很多時候也是會有鄉紳做保護維持生
→ fuyuo7963: 育力的
→ fuyuo7963: 你把這些人通通抓去工廠工作換來的就是生育率低下
→ fuyuo7963: 生育率高低錢不是最重要的 最重要的是自主時間跟低壓力
推 xkso: 現代房貸奴隸制度蠻有效率的
→ sdhpipt: 就是雷根經濟學 房貸會自動改變政治傾向 變成保守派
推 fuyuo7963: 責任會導致保守
→ fuyuo7963: 所以你會發現自由派多半都是年輕人
→ fuyuo7963: 有句話說的很好 當一個男人對戰爭感到期盼 代表他沒有
→ fuyuo7963: 財產（
推 chuckni: 窮人覺得戰爭才能翻身，對於有財產有家庭的人來說戰爭是
→ chuckni: 吃力不討好的事
推 awenracious: 某個國家的集中營還是教育營的就是最佳解啦
→ chuckni: 雅典的民主應證了這個道理，他們的主戰派常常都是由貧窮
→ chuckni: 的公民組成的不是那些有錢的公民
推 papertim: 以前戰爭的收益是高的，現在戰爭會打亂整個經濟體系，合
→ papertim: 作效益比較高
推 kinghtt: 烏俄戰爭來看，有錢有資產的在前期就跑到國外過生活，窮
→ kinghtt: 人留在國內打仗當難民，並沒有達到階級翻轉的作用
推 NewCop: 就算冷兵器時代，手無寸鐵的奴隸同樣沒辦法抵擋手持兵器
→ NewCop: 的奴隸主，再壯都一樣
推 NewCop: 而且做重勞動不需要真的多壯，古代營養不足又沒特別健身，
→ NewCop: 做重勞動的體格不會比得上奴隸主顧來監督奴隸的武裝人員
推 fuyuo7963: 其實只要參戰活下來 戰後社會地位肯定會上升的
推 fuyuo7963: 喔我忘了生育率還有一點是社會保障 西方是由宗教跟行會
→ fuyuo7963:  中國就是儒家鄉紳地主了
推 kinghtt: 戰後社會地位提升...古代是這樣，二戰後就不完全正確
推 neroASHS: 越戰那些ptsd老兵也沒成為什麼大企業主啊
推 chuckni: 古代戰爭跟現代戰爭傷亡率差那麼多不能比啊
→ WGTH: 也是有吃飽喝足還有武器可以揮舞的戰奴啦 比如馬木路克
→ WGTH: 當哈里發強大時他們是哈里發絕對忠誠的王牌
→ WGTH: 但是哈里發衰弱的時候 馬木路克就變成左右哈里發人選的軍閥
推 behemoth: 推這篇啦，光是要防奴隸造反就是一個困擾，不如契約制來
→ behemoth: 的實際