Re: [閒聊] 恭喜PTCG第一屆魔術師冠軍出爐

[supersun32 (超級太陽)]

06/17更新

官方頻道在賽事精華影片中說明判決原因

https://youtu.be/0x1DVSpcY04

https://i.imgur.com/a6MTn51.jpg

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非官方裁判

但這次判決，官方規則上是有跡可循的


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這邊先上官方一些官方網站的規則連結

https://asia.pokemon-card.com/tw/rules/detail/

下文有採用的規則為：

寶可夢卡牌遊戲賽場規則 Ver.2.6

寶可夢卡牌遊戲 罰則速查表

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首先，先看為什麼這次會罰兩張獎賞卡

根據賽場規則，獎賞卡懲罰

1. 局勢難以正確復原時，可施予「獎賞卡懲罰」。

2. 賽事中其行動與卡牌效果相異，並繼續進行比賽。等等狀況

https://i.imgur.com/mHLTfBc.jpg

並根據罰則速查表，玩法錯誤 順序上的錯誤 中

https://i.imgur.com/gK1KpuT.jpg

＊補充：這邊幾個例子僅是實例，而非只有上述情況

因此，判罰複數獎賞卡也是合理的

實際上，右方玩家也會有警告的判罰

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至於對於裁判判決的部分

根據賽場規則，第2章致玩家

玩家在對戰中對規則有疑問時，可呼叫裁判（或  工作人員）向其進行確認。
玩家應遵從裁判（或 工作人員）的裁定，但若對裁判的裁定內容有所不服，可要求另位
裁判對裁定內容重新評估。
對玩家的各項要求，裁判  擁有最終決定權。

https://i.imgur.com/FeZh8fn.jpg

當然玩家也有上訴的權利

既然當下已經判罰了，也表示同意這件事情

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對於傷害計算的問題

雖然傷害指示物是右方玩家擺放的

但使用招式的玩家沒有正確的計算，並更正

也只能說是不爭的事實

(雖然真的很虧..)

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總結：

1. 判罰是根據裁判判決，兩方也同意的結果。平常玩家也不一定會清楚，但官方規則都
有，保護自己的權益真的很重要

2. 不用任何事情都有罪推定

3. 雖然說累可能是藉口，但選手裁判賽評主播兩天下來真的都很辛苦，越在最後越要繃
緊神經才能帶來好的比賽表演

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原Po只是覺得不該亂扣別人變魔術的帽子

說實在今天這個也沒變魔術…

原Po不是裁判，希望各位大大也不要鞭我啦QAQ



※ 引述《maki520 (三明治光秀)》之銘言：
: https://youtu.be/3XPwaj6vjxs
: 9:55:08秒那
: 右方選手阿爾身上已經有四個傷害指示物
: 左方用喇叭抓出土龍弟弟
: 裝備腰帶使用了丹帝
: https://i.imgur.com/wVr8tHL.jpg
: https://i.imgur.com/8AvG9tj.jpg
: 帕路的傷害是備戰每一隻x20加上原本的60
: https://i.imgur.com/yfum9O6.jpg
: 等於140+60=200
: 對方身上還有40
: 240+30+30=300
: 對方拿傷害指示物直接少拿丹帝的30
: 所以差10滴氣絕
: 兩個主播跟裁判都不知道在幹嘛
: 一直在看快速射擊手千面哪時候要點那20傷
: 但傷害對方就是已經算夠了根本不用補
: https://i.imgur.com/ZFGLViL.jpg
: 每次有老爹當賽評時都會讓這種事發生
: 上次是焦大師
: 這次最嚴重還是冠亞軍的BO3第一場被這樣搞
: 懲罰還是罰帕路玩家真的很棒
: 謝謝PTCG官方
: 疫情讓圈子變很小了又一直出包
: 不要整天只知道如何利用店家的道館資格來賺錢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.146.171 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1655092487.A.E9F.html
※ 編輯: supersun32 (111.82.146.171 臺灣), 06/13/2022 11:57:45
→ jacob2224: 自己把四個傷害指示物變不見叫沒變魔術？
噓 SamZJ: 冠軍賽不繃緊專注難道外圍賽的時候最專注？
噓 psfjcy: 不要拿走指示物不就好了
推 kramasdia: 沒有變魔術 只是把傷害指示物拿走(?
推 ernie1871: 沒事啦 把傷害指示物變不見 在我們ptcg裡 還不算是變魔
→ ernie1871: 術啦^^
推 waleiganG8: 阿爾的指示物從頭到尾都在身上啊，哪裡變不見？
噓 dog377436: 要用未注意來罰罰明明就是兩邊都要罰
→ waleiganG8: 攻擊方發動招式，傷害的計算責任也在攻擊方
→ dog377436: 現在直播桌都規定一定要擺傷害指示物 這樣還可以出錯
→ dog377436: 裁判真的很鳥
→ dog377436: 啊就被對方口糊掉傷害不夠啊
→ dog377436: 所以當以後比賽都先口糊傷害不夠打不死 對方沒發現算我
→ dog377436: 賺 發現了要罰也是罰對方
→ dog377436: 那我不就賺爛 他媽這甚麼判例
→ dog377436: 而且到現在官方都沒針對這個有問題的判決作說明
→ waleiganG8: 直播影片聽不到雙方對話，你怎知道是被口胡還是根本
→ waleiganG8: 攻擊方算錯
→ waleiganG8: 更何況放下指示物的當下攻擊方也同意這個結果沒有懷
→ waleiganG8: 疑才會進入下一回合
→ waleiganG8: 裁判介入的很慢倒是真的
→ dog377436: 右邊有手勢在算傷害 漏算棄牌區丹帝
→ dog377436: 你覺得是故意的還是無意的
→ waleiganG8: 你沒聽到對話怎麼知道不是左方說出傷害數值右方用手
→ waleiganG8: 勢確認？全憑想像喔？
→ dog377436: 右邊手在那邊比來比去 然後趁換傷害指示物時少放
→ dog377436: 你覺得是故意還是無意
→ dog377436: 還是你是雲玩家 連影片都沒看
→ dog377436: 右邊在就在用手勢比了 還在那邊你沒聽到聲音
→ dog377436: 對啊用手勢確認 然後故意漏算丹帝 漏放指示物 你自己都
→ dog377436: 說了
→ dog377436: 還有問題？
推 waleiganG8: 所以你就全憑想像不是嗎？攻擊方有把握能氣絕會不知
→ waleiganG8: 道？不就是因為自己算錯傷害？
推 waleiganG8: 一開始就是放上270的傷害指示物啊，攻擊方也同意這個
→ waleiganG8: 結果，並沒有什麼「趁換傷害指示物的時候少放」，後
→ waleiganG8: 面換傷害指示物的時候把5個10換成1個50還是一樣270
→ waleiganG8:  https://i.imgur.com/w9rBScY.jpg
→ waleiganG8: 欲加之罪何患無辭
噓 dog377436: 所以朱先生是不是沒算丹帝 是不是少放30
→ dog377436: 你是朱先生還是他粉絲啊 他就是漏算
→ dog377436: 反正這判例出來 大家比賽都先少放傷害就好了 反正被發
→ dog377436: 現我還賺2張獎勵卡
推 waleiganG8: 所以我才問你從哪裡得知不是左方自己算錯傷害而是右
→ waleiganG8: 方故意少算傷害
→ waleiganG8: 以結果論就是雙方都同意這個結果才繼續下去的，更不
→ waleiganG8: 用說被判罰這結果左邊自己也接受
推 waleiganG8: https://i.imgur.com/J3YSfvr.jpg
→ waleiganG8: 說趁換指示物的時候故意少放的也是你，啊客觀事實就
→ waleiganG8: 不是如此啊，有沒有這麼急？
噓 teddy12114: 上面朱先生親友護航真的好了啦 大家都有眼睛不用硬把
→ teddy12114: 黑的說成白的
推 waleiganG8: 被說到沒辦法反駁直接抹成親友團?這招太高明了
推 dog377436: 所以就是少放30啊 你哪裡有問題啊
→ dog377436: 還不是如此咧
→ dog377436: 他的阿爾宙斯受到的總傷害是300 不是他放的270
→ dog377436: 是不是少放30
→ dog377436: 看不懂中文嗎
→ dog377436: 雲還是親友團就閉嘴啦
→ dog377436: 事實就是少放30 朱致融先生還用手勢算傷害漏算丹帝
→ dog377436: 應聘就是這樣呈現的
→ dog377436: 不懂你是要凹什麼
→ dog377436: 還在那邊扯沒聽到聲音
推 idow: 動點腦 朱如果是「故意」少放 他下回合是很可能直接被拿2+1
→ idow: 獎的
推 waleiganG8: 少放30傷害根據規則書，攻擊方有確實做好招式傷害計
→ waleiganG8: 算的義務，你說誰的問題？
推 bleach1014: 可以先擺丹帝的傷害再上面然後再計算攻擊傷害嗎？
推 waleiganG8: 然後「故意」算錯傷害，下回合也沒將這隻受傷阿爾回
→ waleiganG8: 收，讓對方的回合還是可以有機會2+1拿，我是完全看不
→ waleiganG8: 出來有什麼理由判斷他「故意」少放傷害指示物
噓 bingshing: 護航的好噁心
推 idow: 這哪有啥好護的…就一個蘿蔔一個坑 對判例速查表的東西
→ idow: 規則不都中文的嗎
→ dog377436: 對啊對啊 反正以後我都少放傷害 不要等對手反應直接換
→ dog377436: 我回合做事讓盤面不能回溯
→ dog377436: 你叫裁判來 因為盤面不能回溯所以要判給我2獎
→ dog377436: 要抗議我就拿朱致融判例出來
推 idow: 呃 如果你連速查表表格都不會看 那就沒啥好討論的
推 waleiganG8: 你就這樣沒關係啊，難怪你1槓4被淘汰
推 idow: 你故意這樣做 可以對到的叫違反遊戲家精神>欺騙行為
推 dog377436: 喔是喔 規則都你們講的 朱也是欺騙行為啊
→ dog377436: 笑死 結果護航的就這邊程度
→ dog377436: 朱先生在這局前還有一個名號叫雙敗朱 打不贏就拖雙敗
推 idow: 所以就是看盤面有沒有利跟對話等方式 判斷是不是叫欺騙行為
→ idow: 啊
→ waleiganG8: 好了啦楊先生，你要先證明人家這是惡意行為啊，你有
→ waleiganG8: 問過左邊選手狗狗本人嗎？
→ dog377436: 不過ptcg圈也不意外啦 焦林德這種咖你們都護得下去了
→ dog377436: 雙敗口糊仔你們也是照吞
→ dog377436: 喔是喔 講不贏就要肉搜喔
推 idow: 焦我沒護啊 現在是討論不贏就跳針嗎
→ dog377436: 阿不就好厲害
→ idow: 判例表不都公開資訊 盤面也公開資訊 跟你說常理是判哪條你又
→ idow: 不聽
→ idow: 上一篇我也回你了 狗狗自己就裁判
→ dog377436: 裁判真站得住腳那幹嘛想到現在都不說明 放任官方臉書給
→ dog377436: 人燒
→ idow: 你怎麼不說連狗狗自己都到處講沒問題了
→ dog377436: 哪有人會被判罰的犯規會說自己故意的
推 waleiganG8: 跳針的是你耶楊Sir，當事人兩邊都同意這判決且沒有意
→ waleiganG8: 義，你說人家故意又證明不出來，然後說人家換指示物
→ waleiganG8: 的時候故意少放也被打臉，你腦子到底一什麼問題？
→ idow: 想亂燒的不就瞎雞巴燒而已 跟你講了正常判例又不想好好討論
→ idow: 所以我才說盤面等資訊也要看啊
→ waleiganG8: *異議
推 dog377436: 哪裡被打臉
→ dog377436: 是不是少放30啦 你眼睛有問題嗎
→ dog377436: 不過你我不意外啦 死忠的
→ dog377436: 就不是270是300 朱致融是不是少放30？？？？
→ dog377436: 兩篇下來只有你倆在護航 真的很可笑
→ Kevinboy: 右邊看到左邊發丹帝，還驚訝了一下
→ dog377436: 總計300 在換指示物的時候只放了270這不叫少放叫什麼
→ dog377436: 還打臉咧 要幻想去夢裡想
→ teddy12114: 直接喊人姓氏了 怕…原來真的是親友團護航喔
→ dog377436: 那位應該不是本人就是親友粉絲了吧
→ dog377436: 我在講朱 他氣到肉搜我
→ dog377436: 而且我在別的地方寫的心得也是寫1-3 他老哥不知道哪裡
→ dog377436: 雲來的第4敗
→ dog377436: 這次根本打不到4敗 雲到不行
推 idow: 我就說啦 一堆只想燒不想討論的 那隨便啊XD
→ idow: 可能的判罰邏輯也講了 也跟你說了當事人（左）是裁判沒啥小
→ idow: 圈圈問題 也有基本判決知識
→ idow: 你要嘴朱人品不好 牌品不好 官方裝死 裁判眼瞎 我都隨便 但
→ idow: 就事論事這判決沒問題啊
推 waleiganG8: 兩個當事人都對判決沒意見，就這種4場跪的爛咖在喊燒
→ waleiganG8: XDD
推 idow: 你要這樣針對人 那你們自己爭 我從頭到尾都是就事論事～
→ dog377436: 好了啦 死忠仔 還在那邊4敗
→ dog377436: 你要不要承認朱少放了
會打這篇只是覺得對於沒有作弊的玩家一直被說作弊，並不是一件公平的事情

判罰就是就事論事
要覺得作弊，而不看清楚判罰的原因
那就真的是亂扣人帽子而已
不管扣人作弊或是護航親友都好

至於只想一直說別人故意少放
祝福你被找錯錢的時候，都直接說人要騙錢囉

官方要不要發公告就是官方的事情
身為玩家也管不著
※ 編輯: supersun32 (114.41.65.33 臺灣), 06/14/2022 12:39:01
※ 編輯: supersun32 (42.76.133.199 臺灣), 06/17/2022 18:38:40