Re: [討論]寫一部真正異世界的小說有多難

[overdoingism (做過頭主義)]

在下不才曾在本板寫過一部異世界的輕小說，
「沒魔法資質的我在異世界靠科技成為救世主」

你說的問題，是正好都有在本人的作品中提過。

※ 引述《CaponeKal (CaponeKal)》之銘言：
: 屏除那種拿遊戲數據直接套在世界觀還能顯現給主角看的垃圾輕小
: 這連拿出來討論的價值都沒有...
: 還有融合奇幻色彩和傳說生物的小說也可以不算錯誤設定
: 如：狼與辛香料

所有的異世界作品，都牽涉到一個最基本的問題：
有多「異」？

現在的異世界作品，基本上都奠基在托爾金系列的小說世界觀上，
帶入中古世紀的歐洲風格，加上一些約定成俗的要素。

這是為什麼呢，這是為了大幅度簡化讀者進入狀況需要的門檻，
同時也為了降低創作者的門檻。

我姑且將之稱為「當代異世界框架」吧。

所以這個問題的核心是，你是否要寫一個當代約定成俗的
異世界作品，或是有多偏離？

如果你看過 Startek TNG，就會知道其實不用到異世界，
說不定同一個宇宙空間中，就能有這麼多匪夷所思的不同種族、文化了。

: 最近自己在練習寫奇幻類輕小說
: 考慮到幾點非常考驗創造能力
: 舉例以下
: 1.異世界分級制度和文字的錯誤
: 明明是異界卻冒出用英文體系文字進行分級
: 如"S"級冒險者  "A"級隊伍等 "B"級魔獸等
: 使用英文字來進行意義不明的分級
: 異世界是被英國還是美國殖民過嗎？
: 部分輕小有注意到這個問題 提出解決辦法
: 將分級制度採用量化型分級 如:一級 二級
: 哥殺採用金屬稀有度分級:瓷 銅 銀 金
: 但使用金屬分級又會衍伸其他問題等等討論
: 部分輕小說漫改會使用自創文字但常常忘記還有阿拉伯數字的存在沒改掉 反而變得更怪

在「當代異世界框架」中，語言問題其實算好解決的：
你不用去設想，如果這個異世界是用超聲波溝通、
或是構音器官與人類完全不同這種狀況，
所以聲音還是以人類能發出的為基準。

那事情就簡單許多－－回顧人類歷史，
語言大略粗分成表音與語素系統，
我們用的漢語是語素系統，
而歐洲國家則是表音系統，
哪一種容易獨創？不言可喻，你首先要選擇表音系統。

再來是人類語言的特性，由於發音構造的原理，
基本上為一母音＋一子音的結構，也就是日文五十音那一整套，
當然許多語言還會加上複雜的促音、滑音、連音....
但你可以省略他，沒有人說一個語言一定要有這些。

採用表音系統就會有字母，考量到現實的狀況，
大約由20~50字組成，
這樣一來，語言的大略設定雛形就形成了。

不過你要不要把語言真實完整的設定出來？

我的答案是，ＮＯ！

因為設定一個真實語言出來，極其耗費時間精神，
然而其實讀者根本不 Care 這件事，
不會有讀者願意花幾分鐘琢磨你花了幾千個小時，
所創造出的一種語言。（除非你功成名就了，有狂粉了）

那麼你用 S A B C 也好，1 2 3 4 5 也好，
就可以想像或解釋成這是一種當地語言的對應，
是友好讀者的方式，就當什麼東西都掛了「Google lens」就可以了。
沒毛病。

相關案例可見本作小說 Ch.64。

: 2.時間單位應用
: 如定義國際採用銫原子週期定義出了準確的1秒鐘 =60分=1小時 這種絕對規則
: 異世界卻採用了地球以物理原理制定的時間和地球自轉速來當時間 極度不合理
: 但部分單位可以使用我覺得問題不大
: 如：一天可以不為24小時 一星期可不為七天月份 年度等可由作者定義
: 在明確描述角色做事經過的時間有些困難


對，這是一個比較難解決的問題，

因為時間單位不同，代表這個世界有著不同的天體運行，
每一年的長度都不同，地心引力、潮汐變化也會有差異，

那還能演化出相同的生命與文化歷程嗎？

所以這部分除非你有非常深厚的天文學、地球科學、生物科學的知識，
不然不要與地球偏差太多是比較穩妥的。

好比地球一天是24小時，異世界一天是24.2小時；
地球一年是365.25天，異世界是360.1天。
這樣應該可以控制在能接受的範圍內。

至於曆法則可以簡化，
好比地球每個月的長度都有一點不同，
那異世界就每個月長度都一樣，360天分給十個月就是每個月36天，
分給十二個月就是每個月30天，每十年閏年一次。
簡單來說是越好設計越好。

你真的要與地球偏差太多，
反而會造成讀者直觀上的困擾。

那每周還要七天嗎？
這其實不是這麼重要，優先要考慮的是劇情用不用的到。
既然是架空設定，即使是要作禮拜，
也可以設定為每個月的某一日。

真正會造成問題的是，如果你要把地球的度量與科技直接搬來用，
這才會是最最最麻煩的地方。

對，本作小說也有遇到這個問題，在 Ch.21 提到過，
主角的科技團隊為了克服這個問題，一次使用了三種時間度量單位，
「地球UTC 時間」
「異世界傳統 時間」
「異世界-SI 制時間」

不過我得說，你要是繼續深入下去，
讀者只會給你一星評價，然後換讀別本，
太複雜的事情我就推給主角背後的科研團隊了，
讀者只要看到結論就好，而且是淺顯易懂、直觀能接受的結論。

那其他的度量呢？有兩個部分：
一是趨同演化的結果，異世界 1 異秒等於地球 1.2 秒，
異世界 1 異克等於地球 0.87 克，不會差太多，
畢竟你 1 異克等於地球十公斤，那很難用，異世界人又不是活在黑洞旁邊。

另一個部分就是你自己的轉換，好比地球一杯水 500 克，
到異世界就是一杯水 600 異克，自己抓個感覺就可以混過去，
總不會是一杯水 5 克，或是 5000 克。

我在 Ch.1 就解決了這個問題，
「本作所有當地度量單位，已經轉換成地球國際單位制。」

: 3.世界觀的金屬等級
: 像剛剛說到的金屬稀有度問題 異世界設定有魔法輔助下是否要完全對應地球金屬稀有度
: 開採難度和金屬的應用程度要一樣採用才算合理嗎？
: 使用金幣 銀幣等作為金錢價值是正常的嗎？
: 這個問題比較難設計 所以大部份作者都會無視

這部分的問題其實不難：

不論哪一種金屬是稀有的，
肯定是稀有的金屬才會被當作交易貨幣。

那你當然可以設定一個異世界，他們的鐵很稀有，
但黃金遍地都是，所以他們用鐵當貨幣....

那這樣一來，黃金會被大量應用在各種便宜的器皿上，
繪師要上色就很不方便。

那有什麼意義嗎？
其實沒有，讀者除了多了一個概念要去適應外，
似乎對劇情沒有什麼幫助。

會採用金銀當通貨，同樣是友善讀者的設定而已。

真正困難的是，那些傳說中的金屬要如何存在：
山銅、秘銀....

如果要牽涉到現實的科學，基於核子物理與穩定島理論，
這些金屬要不根本無法存在，
要不是有強放射性、或是屬於超重元素...

如果要無視現實的科學理論，
那甚至黃金也不是黃金，白銀也不是白銀，
也不用煩惱這些問題了。

同樣的在本作小說也處理過類似的問題，
在 Ch.12 中，主角測定了異世界的物理常數。
（所以本作沒有真正的秘銀跟山銅，哭哭）

: 4.生物的多樣化
: 這邊只考慮的問題就是食物鏈和生物階層
: 病毒和細菌類先不說
: 在有著一堆亂七八糟的超強野獸 龍阿什麼的 世界觀下
: 部分生物該不該存在？
: 如：一般野狼 熊 獅子 老虎 在地球為頂級獵食者沒問題
: 但在有魔法的異世界下 這種生物應該是打不贏會魔法的獵食者 照理說肉食競爭下會被強種淘汰
: 就算存活下來外表應該有所不同
: 如：常常被主角當雜魚殺的野狼 騎士騎乘的馬 都是地球生物
: 植被環境下 什麼玫瑰 菊花 都不應該存在
: 就算有 也應該生長成的不同模樣
: 創造者不該用一句魔法騎士騎著馬帶過
: 作者定義的馬不該是地球的馬 外表和習性是否要重新定義等問題值得討論
: 如：魔物獵人裡的生物就是沒有地球物種的 就算是用地球生物名也是外表不完全相同的生物 植被環境也是地球沒有的植物

這是幾個方面的問題：

①趨同演化

長得跟地球生物一樣其實沒什麼問題，
除了上述友善讀者的概念、還有就是減少設定上的負擔，
那只要用趨同演化帶過就好。

當然如果你是有名人，可以說我的馬跟地球的演化出了不同的外型，
然後把繪師操死---只要你多花的錢能讓讀者買單就好 Q_Q 。

②強者未必會滅絕較弱者

現實的地球，弱者靠隱蔽能力、繁殖能力，或是某些特別的技巧，
依然存活在世界上，好比單匹狼打不贏獅子，但他們會集體合作。

③有很多東西可以由作者自由解釋

好比特別高強的魔物，根本不是吃一般生物，
或是要靠高度魔愫才能存活，或是有什麼理由不能離開棲地太遠，
這些都是由作者可以自由定義的。

④比起生物，人形生物才更需要擔心

強大的魔物什麼的，很少會展露出什麼毀天滅地的野心，
會有這種搞事心態的，多半是更高階一點的生物，
人以上的生物。

這才是最難設定的，如果一個人真的強大到足以抵擋
一整個國家的軍隊、一些天外害獸之類的魔物，
這樣的人即使是正義的一方，都會被忌憚懼怕的；

而這種人物只要多來幾個，世界就會變成北斗神拳那樣，
根本無法正常運作下去。

但多數作品卻描述這類人像個普通人一樣生活，
螫伏在人群之間，其實這才是真正非常不合理的狀態。

這部分在本作 Ch.76 有提及。

: 5.宗教
: 設定上可以簡單 相對的也能複雜的
: 像是異世界人卻冒出十字架當宗教標誌出現在宗教人士服裝和建築上等奇異現象
: 職位不明確等怪異設定
: 最常見的聖女 教宗等沒有明確定義其稀有性和信奉教義
: 毒物常見的：我是聖女 我要幫勇者打魔王就結束介紹
: 其該延伸出古代環境的神性傳說和該角色政治背景和政治演變問題 像君權神授 影響應該非常深遠
: 卻極少作品描述這部分

在異世界作品中，宗教往往跟魔法、傳說等結合，
所以反而變得很「隨作者解釋」。
然後又是在當代異世界架構下，濫用了這些陳腔濫調。

不過我覺得得先思考清楚的問題是，
你的小說想寫給什麼樣的讀者群看，
而現在多數讀者不會想看到太燒腦、太掉書袋的設定，
因為小說畢竟是休閒。

用十字架個人認為是很大的問題；
除非是想起爭議，不然最好不要用現有宗教的標誌或象徵。
（去招惹某宗教試試？還是只敢挑好欺負的？不對吧。）

: 6.不該出現的物品和食品
: 常見的食物類 什麼義大利麵 披薩之類的名稱出現當然是完全NG的
: 難點是不同異世界環境下不該出現的肉品 調味料和食材
: 如：在稻穀存在下才會有米飯 麵包 麵食等存在 葡萄 穀物等影響酒精類飲品的出現
: 但又難以設定一個新物種去取代原本食物
: 只能採用地球環境植物
: 肉品也是 ：同上面的第4點 雞 牛 魚 蛋類其實不該出現與地球定義一樣的東西

這我反而認為是很簡單的，
好比奶發酵就是酪奶跟起司，
澱粉和水揉了就是麵包、餅、麵條，
有糖分就能發酵成酒，
料理熟食就是要加熱，
放進油裡面就是炸...

不是牛奶，那是某種大型哺乳類動物的生物奶，
不是咖哩，那是帶有印度香料風味的醬汁，
問題是有必要嗎？

還是老話一句，你要做多少額外的設定去處理細節，
而這些細節能夠為你的作品加多少分。

: 還有一個我最受不了出現的：眼鏡
: 為了加強角色外觀而出現的東西
: 以某些作品科技水準來說
: 正確明亮的矯正鏡片製作難度應該非常高
: 根本不該出現 但常常理所當然的戴在臉上

其實還好，根據維基，眼鏡在1280年就發明了。
當然比不上現代的管用，但至少不是不能用。

你可能會覺得那造型怎麼可能這麼現代，
但比起眼鏡，更可以吐槽的是那些女角的內衣好嗎，
那種有蕾絲的內衣大概誕生沒有超過一百年。

: 7.人種和魔法的部分
: 人類 精靈 亞人等可以使用魔力是什麼器官和設定才造成的 與地球人有何不同？
: 以人類為本位的亞人又為何長相會像人
: 又是從何而來 沒有明確設定

還是那句老話，趨同演化＋友善讀者

至於魔力嘛，就看有沒有設定，
不過由於現實沒有這種東西，
也是屬於作者說了算的部分，
所以我覺得不需要太去糾結，除非作者前後矛盾吃書...

: 如：魔戒的造物主說 獵魔士的天球交會都有說到該生物的出現原因
: 其他還有什麼可以補充嗎？

有喔，本作也有提過人怎麼來，
魔法怎麼來，神明擔任的角色....
你提到的問題基本上都考慮過了一輪。

那我要補充的是，這些其實沒有很重要，

現在第一看的是你會不會行銷，好比作者如果是個正妹YT開個IG，
那不管文筆如何肯定先被讚爆一波----我還真的有遇過。

第二看的是文筆，有點像是畫個漫畫，妹子香不香是第一；
寫一段同樣的故事，你能不能寫得更引人入勝。

第三看的才是劇情，也就是你說的這些，
但也很多人看劇情只管張力夠不夠、看得爽不爽，
你說的這些關於設定的問題....其實也沒有多少人會在意......


然而寫小說如果沒人看，就只是自嗨而已（哭啊）。

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推 tw15: 確實 你那部我有追完 我覺得文筆不4問題
→ tw15: 但4比起一些專門寫開掛打臉的 有些地方排的不4那麼U
推 mquare: https://youtu.be/GIIRUupNdd0  只能說異世界幾乎被玩爛了
推 bluecsky: 講單講就是「不要重複設計輪子」
→ tw15: 劇情張力爽度我自己是覺得你那種類型的作品是應該著重喇
→ gura9527: 正解，帶入感大過一切狗屁設定還是啥自以為合理的敘述
推 v9896678: 講白了就是自嗨卻以為只有自己聰明，但實際上別人是基於
→ v9896678: 現實層面的方便閱讀
推 smallplug: 你是寫小說，不是來創造世界的…
推 majohnman: 推推！！
推 wayneshih: 你的作品前面幾回已經被purge 了 有另外存放的地方嗎
感謝賞光 orz
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推 keerily: 寫來自爽的還是寫給讀者看的這點很重要
推 MoneyMonkey: 天金本位經濟制度
→ keerily: 是寫給人看的話，搞一堆奇怪設定真的只是勸退讀者而已
→ MoneyMonkey: 巨殼獸核心本位經濟制度
※ 編輯: overdoingism (118.169.31.228 臺灣), 06/13/2022 13:54:35