噓 pufferfish72: 中國北方吃不到米吧 06/20 17:45
→ pufferfish72: 我忘記他們是種甚麼 但是我記得老師說過 06/20 17:45
→ xxx60709: 中國北方麵食表示： 06/20 17:45
→ pufferfish72: 稻米流行到全國也是這幾百年的事情 06/20 17:45
→ haha98: 拉麵本來就中國食物 06/20 17:45
推 hom5473: 北方不是小麥麵食嗎 06/20 17:45
噓 stevenchiang: 高中地理老師常請假嗎? 06/20 17:46
推 rock5421: 亞洲區塊這麼打 北麵南米 06/20 17:46
→ tf010714: 北方是小麥跟高粱 06/20 17:46
→ dolphintail: 中國北方麵食種類超級多種 06/20 17:46
推 pponywong: 五穀: 小麥 稻米 小米 高粱 大豆 06/20 17:46
推 ianlin1216: 蘭州拉麵表示 06/20 17:46
→ stevenchiang: 北方除了麵食 就是吃餅(饃) 06/20 17:47
→ pponywong: 一直到近代 玉米直追傳統五穀 跟 小麥 稻米一樣地位了 06/20 17:47
→ ClawRage: 我還聽說過四大主菜合稱飯麵粉羹 06/20 17:47
噓 ithil1: 義務教育很重要 06/20 17:48
推 dodomilk: 你知道拉麵有另一個名字叫做「支那蕎麥麵」嗎？ 06/20 17:50
推 likeaprayer: 北方古早作物是黍、粟、大麥 要到較晚近的時代 磨粉 06/20 17:51
推 seasinger: 有聽過蘭州嗎 06/20 17:51
→ web946719: 蘭州拉麵 06/20 17:51
→ likeaprayer: 動力普遍後 小麥才漸漸佔據主導地位 06/20 17:51
推 soma2016: 拉麵本來就是中國的阿，日本偷來改名的 06/20 17:51
推 h0103661: 那日本古代吃什麼 06/20 17:52
→ ga839429: 中國的拉麵是真的用拉的 跟日本那個應該是不同東西 06/20 17:52
→ leopika: 秦嶺淮河 06/20 17:52
推 drph: 日本拉麵本來就是起源於中餐啊，老字號的日本拉麵店還會故意 06/20 17:52
→ drph: 取類中文店名和使用中式裝潢/餐具 06/20 17:52
→ ClawRage: 日本拉麵不用拉甩的? 06/20 17:53
推 cww7911: 拉麵源自中國但日本發揚到全世界，現在全世界人都認定拉 06/20 17:53
→ cww7911: 麵源自日本 06/20 17:53
推 likeaprayer: 小麥麻煩的點是只適合粉食 不適合粒食 06/20 17:53
→ drph: 只是日式拉麵已經沒有「拉」的元素在裡面了 06/20 17:54
→ likeaprayer: 所以古代一開始粒食作物較占優勢 06/20 17:54
→ cww7911: 實在不勝唏噓 06/20 17:54
→ roribuster: ラーメン＝中華そば＝シナそば 06/20 17:54
推 dodomilk: 不是啊，沒有機器以前，麵當然是拉出來的 06/20 17:54
推 aaaaooo: 日本古代吃什麼?當然是吃米阿... 06/20 17:55
推 RLAPH: 就跟阿拉伯數字一樣啊 06/20 17:55
→ dodomilk: 不然難道日本拉麵以前是用刀削的嗎 06/20 17:55
推 juunuon: 在日本拉麵本來就算是中華料理 06/20 17:55
→ arcanite: 只有聽過蘭州拉麵 06/20 17:56
→ LAODIE: 餅也算麵食啊 麥面 06/20 17:56
推 bear26: 樓上說對了 以前日本人開的日本拉麵還真的類似蕎麥一樣 06/20 17:57
→ bear26: 麵糰折好用切的 06/20 17:57
→ bear26: 只有中國人開的才是拉的 06/20 17:57
→ LAODIE: 日拉的湯頭的確是日本改良的口味啦 06/20 17:58
推 drph: 誰說麵條一定要用拉的, 當切麵是塑膠做的喔XD 06/20 17:58
→ bear26: 日拉最早是醬油為主 其實接近當時清末留學生原鄉的麵條和 06/20 17:58
→ bear26: 湯頭 06/20 17:58
→ roc074: 以前在青海省工作時，每天早餐都是一碗牛肉拉麵…… 06/20 17:58
→ LAODIE: 麵不一定要拉 可是這他媽是拉麵(ry 06/20 17:59
→ roc074: 一大早吃的快撐死了 06/20 17:59
→ bear26: 味增和醬油是中國人在日本創出來的拉麵 06/20 17:59
推 dos01: 阿豚骨勒 06/20 18:00
→ drph: 日式拉麵湯是基於中式湯底再進行改良，這就是為什麼有些老字 06/20 18:00
→ drph: 號拉麵湯喝起來會讓人想到阿嬤煮的大骨湯 06/20 18:00
→ bear26: 然後 中國早就因為東北產米 全中國一堆地方都在吃米了 06/20 18:01
→ bear26: 老字號拉麵 有些還叫支那そば或者中華そば 06/20 18:02
→ bear26: 然後荻窪的名店幾乎都是醬油 然後很多人是中國人三四代 06/20 18:02
推 h07880201: 拉麵不是一直都是中國的嗎？ 日本代表大概是納豆吧 就 06/20 18:03
→ h07880201: 像日本咖哩也很紅但其實是印度的一樣 06/20 18:03
→ bear26: 荻窪代表關東醬油拉麵始祖 好像有出現在P5當梗 06/20 18:03
→ bear26: 炸豬排也是從英國來的啊 傳統和食能吃的人真的不多 06/20 18:04
→ bear26: 培里來日時就嗆爆過當時吃素的日本 06/20 18:05
→ bear26: 說到納豆 中國江西還哪也有類似食物就是了 06/20 18:06
噓 kawo: 你以為 06/20 18:06
→ bear26: 中國基本就黃豆原產國 你能想到的黃豆製品在中國都有影子 06/20 18:06
推 Giornno: 還沒晚餐時間啊各位，看ptt都看餓了 06/20 18:06
推 LAODIE: 全國都有米跟愛不愛吃米不一樣 北方還是愛吃麵跟餅 06/20 18:07
推 bear26: 你的北方要看哪啊 山東 河北 北京 東北 都把米當成主食了 06/20 18:09
→ bear26: 你真以為山東人餐餐吃饅頭嗎 06/20 18:09
→ bear26: 而且重點是中國產米足夠 產麥不足 所以當然推廣米食 06/20 18:10
推 XIUXIAN: 說拉麵是日本的那叫沒常識，跟說咖哩是日本的一樣。 06/20 18:10
→ bear26: 現在只剩下山西 陝西 甘肅以麵佔比略高 06/20 18:10
推 Giornno: 咖哩要說成是日本的很困難吧 06/20 18:11
→ bear26: 就連新疆漢人區也吃米 內蒙的蒙古族也吃米了 06/20 18:12
推 arceus: 日語發音不就很明顯了 直接拉麵音譯 06/20 18:12
→ XIUXIAN: 台灣人平常吃的咖哩基本上就是日本那一套。 06/20 18:12
推 bear26: 題外話 メンマ是 ラー「メン」用的「マ」チク 06/20 18:14
推 wolver: 韓國的拉麵=泡麵 06/20 18:15
→ jim924211: 本來就算是中國傳過去的吧，但改造後發揚光大的是日本 06/20 18:15
→ arceus: 料理節目也很常見拿火腿之類的去熬煮中式高湯 06/20 18:17
推 soma2016: 日本文化真的都是偷來的，還厚臉皮的說成是自己的 06/20 18:18
推 a28200266: 文化這種東西本來就是學習在內化在改進 現在各國那個 06/20 18:26
→ a28200266: 不是學歐美的制度文化 06/20 18:26
推 xxx60709: 拉麵已經被日本內化成自己風格的玩意了，當然可以說是日 06/20 18:27
→ xxx60709: 本食物 06/20 18:27
→ a28200266: 傳統和食就魚料理 06/20 18:27
→ a28200266: 還有醬菜 這兩個歷史比較長 06/20 18:28
→ xxx60709: 日式咖哩其實是歐洲風格咖哩傳來的 06/20 18:29
推 soma2016: 說好聽是內化，但只不過是文化挪用罷了 06/20 18:31
推 cww7911: 放心吧soma 反正全世界只會把拉麵當成日本料理 06/20 18:34
→ a28200266: 像是花道 這在中國戰亂就失傳了 在日本還保存得很好 06/20 18:34
→ a28200266: 這有什麼不好的嗎 文化流傳是件好事 06/20 18:35
推 Well2981: 那英文法文義大利文全都是拉丁挪用囉 什麼白癡邏輯 06/20 18:36
推 xxx60709: 欸不是，你們不要理他啊… 06/20 18:37
→ a28200266: 還有像是書法 文革後日本的保留反而比中國好 06/20 18:38
推 likeaprayer: 日式咖哩基本上受英國影響比較大 06/20 18:39
推 WiLLSTW: 拉麵就支那蕎麥 06/20 18:43
推 bearwang1016: 拉麵在日本歷史雖然短但也在短短數十年間變化了很 06/20 18:46
→ bearwang1016: 多，有興趣可以去看拉麵王這漫畫。 06/20 18:46
推 Creeperforev: 那碗拉麵裡面放的是水餃嗎 06/20 18:48
→ bluejark: 日本把拉麵當外來食品啊 只是變成平民飲食文化 06/20 18:49
→ bluejark: 就像美國把義大利批薩在美國因連鎖出名 06/20 18:50
→ bluejark: 日本拉麵不是真的拉麵是因為很多從廣東人或台灣人移民 06/20 18:51
→ bluejark: 以前叫支那麵後來不能講才慢慢變成拉麵 06/20 18:52
→ bluejark: 所以麵條與口味比起北方拉麵更接近中國南方的口味 06/20 18:53
推 flysonics: 沒什麼好不勝唏噓的 中國大量美食這麼多 不差了嗎這項 06/20 18:54
→ flysonics: 吧 06/20 18:54
→ bluejark: 台灣人崇拜日本拉麵但卻不了解其實跟台灣有關係 06/20 18:56
推 aa091811004: 蘭州拉麵：……？ 06/20 18:57
→ aa091811004: 崇拜日本拉麵是三小wwww 06/20 18:58
→ aa091811004: 至於要吵文化起源的，我建議一律幫非洲說話 06/20 18:58
推 zafa: 以前看日本綜藝有提到拉麵歷史我才知道拉麵來自中國 06/20 19:01
推 flysonics: 拉麵跟台灣其實關係也不大 台灣一直都是米當主食 麵食 06/20 19:02
→ flysonics: 比較偏向是精緻點心 真的漸漸變主食之一也是光頭撤退 06/20 19:02
→ flysonics: 來台後的事 06/20 19:02
→ bluejark: 日清元祖雞汁拉麵就是台灣口味 06/20 19:04
→ bluejark: 日本的筍乾來源以前大源頭就是台灣 06/20 19:06
推 aa091811004: 日清的創辦人本來是台灣人啊 06/20 19:09
推 flysonics: 從來沒有聽過雞汁拉麵是台灣口味這個說法 日清也從來 06/20 19:15
→ flysonics: 沒講過 06/20 19:15
推 cn5566: 中國是麵>>米的地方哦 台灣跟日本才是米>>麵的地方 06/20 19:15
→ cn5566: 你去隨便問個日本人 他都會跟你說拉麵是中華料理 06/20 19:16
→ cn5566: 義務教育的失敗啊... 06/20 19:16
→ cn5566: 附帶一提 你在台灣看到的麵食 有8成都是中國人帶來台灣的 06/20 19:17
推 flysonics: 還有筍乾來源雖然我不知道 但是它一開始在日本是 06/20 19:17
→ flysonics: 被叫支那乾的 06/20 19:18
推 KangarooDad: 餃子： 06/20 19:18
→ bluejark: 北方人吃麵 南方人吃飯還有米製品 06/20 19:19
→ flysonics: 拉麵的名稱也是 支那蕎麥-南京蕎麥-中華麵 這樣流變 06/20 19:19
推 cn5566: 中國雖然產米 但是是小麥需求大國 雖然日本需求也高就是了 06/20 19:20
推 crescent3: 日本飲食分類:和食 洋食 中華 拉麵一直都是歸類在中華 06/20 19:21
→ bluejark: 其實古代吃麵不是指麵條而是像餅狀的居多 06/20 19:22
→ Fukami: @drph 照理來說真的要用拉的才算拉麵，但日本人大概不知 06/20 19:22
→ Fukami: 道拉是什麼意思 06/20 19:22
→ bluejark: 最早還叫清SOBA的->南京->打戰就變支那SOBA->戰敗又改 06/20 19:24
推 mikuyoyo: 有中華拉麵的口味阿，講其他日本中華料理店的料理例如麻 06/20 19:24
→ mikuyoyo: 婆豆腐小孩子應該看不懂 06/20 19:24
→ cn5566: 日本人怎麼可能不知道拉的意思 蕎麥麵烏龍麵都要拉啊 06/20 19:36
→ cn5566: 只是日本雖然抄中國拉麵 但注重湯頭更勝麵條就是了 06/20 19:37
→ akarl115: 烏龍麵不用拉 麵團擀好是用刀切好的 06/20 19:39
推 ken327639: 這就是日本有意思的地方吧，許多東西進了日本都會被日 06/20 20:15
→ ken327639: 本人為了符合當地民情加以改良，然後再把它發揚光大， 06/20 20:15
→ ken327639: 逆輸出出去，日本的軟實力好強勢啊 06/20 20:15
噓 AdmiralAdudu: 哈哈米>>麵 06/20 20:17
推 Luos: 阿拉伯數字是起源哪裡有人記得嗎 06/20 22:08
推 xiaohua: 日本三大國民美食拉麵(中華料理)、燒肉（韓式料理)、咖哩 06/20 23:22
→ xiaohua: (西洋/印度料理)，沒有一樣是本土的，但因為國民熱愛，現 06/20 23:22
→ xiaohua: 在連外國人理所當然的認為是日本文化的一部分 06/20 23:22
→ satan317: 起源地不代表什麼 變成自己的東西在逆輸出厲害多了 06/21 07:57
→ Fukami: @cn5566 日文拉麵就用片假名寫而已，對很多人來說拉就只 06/21 18:27
→ Fukami: 是個音，要怎麼知道意思 06/21 18:27
→ Fukami: 會把漢字的『拉』標注出來的情形反而少 06/21 18:30
推 cn5566: 一般人可能不知道意思 拉麵職人多少還是會知道的 06/22 09:55