→ bigcho: 跟地雷有關聯的就他沒成長 06/15 15:35
→ juju6326: 這孩子就是腦袋空空的青春期少年 06/15 15:36
→ juju6326: 要說多笨也沒有，就平均值，但領主候補生大部分是人精 06/15 15:36
推 your025: 不是沒成長 但近衛總長就那個鳥樣 再怎麼長改變也有限 06/15 15:37
推 w5553819: 應該說有成長.但是沒成長到中上位領主候補的程度.而且 06/15 15:37
→ juju6326: 簡單來說就是沒辦法當主管的類型 06/15 15:37
推 Max7169: 韋少哪裡走偏 而且他蠻幸運的吧 如果地雷沒去干涉他教育 06/15 15:37
→ Max7169: 他可能變一個無能之人 什麼都不會 06/15 15:37
→ w5553819: 比起其他人.成長就已經慢了.還有一群近侍在那邊扯後腿 06/15 15:37
韋少本人還是有努力的 每年都是優秀者 他只是社交上一堆問題而已
地雷自己也有很多問題 也要近侍或旁人點出來 但是韋少身邊的近侍只會縱容他
或是給他一些....的建議
→ juju6326: 走偏是說第五部裡面被侍從影響，就這幾集才看的出來 06/15 15:38
→ juju6326: 太容易相信人了，他當年被地雷說服也很快 06/15 15:39
推 your025: 首席藏得太好 沒提到還真的沒注意到會走偏不只是本人問題 06/15 15:39
領主一家都聽首席侍從的報告阿 後來也是聽到其他人的報告才發現這些近侍有問題
→ juju6326: 現在被侍從洗腦也很明顯 06/15 15:39
→ Max7169: 而且他才幾歲 不要以地雷的心智年齡當標準 他從出生都是 06/15 15:40
→ Max7169: 跟著祖母長大的 以為祖母都是為他好很正常 他親媽還被限 06/15 15:40
→ Max7169: 制不太能管教到韋少那邊 06/15 15:40
→ juju6326: 缺乏自主判斷力，他不當領主候補生單純當個騎士應該比較 06/15 15:41
→ juju6326: 適合 06/15 15:41
→ Max7169: 小說這段描述很多 06/15 15:41
→ bnn: 下位領地的平均值水準 畢竟那個小學生領主也差不多等級 06/15 15:41
→ juju6326: 沒喔，就算不用地雷當標準，拿夏洛特、表哥等等 06/15 15:42
推 Uesama: 我看完還是覺得奧斯華德問題最大，然後另一個可以影響韋少 06/15 15:42
→ Uesama: 的常識人地雷二哥又不能到貴族院 06/15 15:42
→ juju6326: 其他領主候補生比，也看得出來他是後段班 06/15 15:42
夏洛特確實是比不過但是沒比不上表哥吧
看外傳他領的人給韋少本人的評價都是個性上的問題
※ 編輯: qwer338859 (115.165.253.177 臺灣), 06/15/2022 15:45:24
推 w5553819: 不用講年齡啦.領主候補生應該受到的教育是那樣了.其他人 06/15 15:45
推 Uesama: 其實這次也有說到表哥的領地在政變前也是比較上位的，表哥 06/15 15:45
→ Uesama: 更優秀，或者說更有當領主的覺悟也是正常 06/15 15:45
→ w5553819: 都明顯強過於他.他最大問題就太天真.又沒有能力足夠的 06/15 15:45
→ w5553819: 近侍可以輔助.更爛一點的就是那個D子了.直接炸裂XD 06/15 15:46
→ Uesama: 他要肩負的是領地因為政變加入失敗組造成的衰退責任 06/15 15:46
→ qwer338859: 麥西歐爾認真努力又是新斯達普的世代 但是韋少小時候 06/15 15:46
→ qwer338859: 不努力又進白塔 態度又有問題 和祖父鬧翻 06/15 15:47
→ juju6326: 我想說舉個不要差那麼多的例子，拿戴領兄妹比更慘，海放 06/15 15:47
→ Max7169: 他在地雷介入前 教育環境最悽慘 根本跟資質無關 06/15 15:47
→ juju6326: 對，教育環境慘不是他的錯 06/15 15:48
→ qwer338859: 漢娜羅蕾不是連優秀者都沒有 有海放嗎 06/15 15:48
→ juju6326: 但就已經這樣了，教出一個不適合當主管的孩子 06/15 15:48
推 w5553819: 教育環境有改善了.但心態其實一直都沒改(主要還是近侍 06/15 15:49
→ Max7169: 不運姬 在外傳可以看一下 她在貴族院也不像一個領主候補 06/15 15:50
→ Max7169: 生的水準 06/15 15:50
→ w5553819: 問題).波尼阿公後面有直接跟齊爾噴過這件事.說他根本沒 06/15 15:50
→ w5553819: 足夠覺悟跟努力 06/15 15:50
→ bigcho: 不運姬外傳成長過頭啦 06/15 15:50
→ forsakesheep: web版幾乎看不出來是首席的問題，文庫本才加了描述 06/15 15:50
→ qwer338859: 阿公是噴他心態炸裂之後一直低迷不振吧 06/15 15:51
→ forsakesheep: 讓讀者更容易發現是身邊一堆混蛋害慘韋少 06/15 15:51
→ Max7169: 主要是他又不知道他祖母的過去 而且他生活環境身邊就只有 06/15 15:52
→ Max7169: 近衛 又才7 8歲 他沒有懷疑才正常 06/15 15:52
推 Uesama: 是啊，其實韋少就是凸顯教育的重要，他本人不差，但各種因 06/15 15:52
→ Uesama: 素加起來就是走歪了，要完全怪他嘛也不好說，例如5-3本文 06/15 15:52
→ Uesama: 裡韋少其實和地雷也處的不錯，有時也能提出正確的建言 06/15 15:52
→ BronyXrG: WEB的視角偏少阿 06/15 15:52
→ qwer338859: 對 文庫版補充不少 像是這卷的序章也加筆了韋少 06/15 15:52
推 youyuoims94: 韋少能拿優秀獎只是說明地雷的教育改革強而已 06/15 15:53
沒這種事 優秀者沒那麼好拿 如果自己不努力是不可能拿的
→ Uesama: 如果他真的那麼無能，斐迪南早就放棄他了 06/15 15:53
推 w5553819: 噴他那時候的心態還沒炸喔.簡單說問題就是覺得自己是下 06/15 15:53
→ youyuoims94: 學科有地雷式教育 術科有地雷式壓縮魔力 06/15 15:53
→ w5553819: 任領主了.但是學領內的相關教育時又不夠認真.心態炸裂是 06/15 15:54
→ BronyXrG: 韋少成長頂點就中下位領主 不到最差 但配不上就是配不上 06/15 15:54
→ w5553819: 外傳時的事情了 06/15 15:54
→ qwer338859: 心態炸裂是5-4還是5-5講的 那是文庫加筆的 06/15 15:54
→ w5553819: 真的心態炸裂又不用接領主的話.根本不用噴.因為就不用 06/15 15:55
→ BronyXrG: 不過近侍群在搞就上限更低 06/15 15:55
→ juju6326: 是，就像青春期沒攝取足夠營養，過了就是長不高 06/15 15:55
→ w5553819: 高標準去看.要嘛留領內輔助下任領主.要嘛入贅其他領地 06/15 15:55
→ qwer338859: 阿公向小學生說不想教育韋少 06/15 15:55
→ w5553819: 簡單說連噴的價值都沒有XD 06/15 15:55
→ juju6326: 薇洛妮卡的教育對他造成毀滅性的影響，很多已經來不及了 06/15 15:55
→ juju6326: 到第五部可以看出他很多價值觀還是薇洛妮卡版本的 06/15 15:56
→ juju6326: 這種沒有深談不會發現，發現了通常也改不了 06/15 15:56
→ youyuoims94: 外傳五年級的社交上某方面還是一樣對自己的身份認知 06/15 15:56
→ youyuoims94: 有問題 06/15 15:56
→ juju6326: 不是他的錯但他真的不夠格當現在艾領的領主 06/15 15:56
推 heath123: 偉少絕對有他的優點，直接、坦率、加上肯努力思考很柔軟 06/15 15:57
→ heath123: ，但真的要比才能他絕對說不上優秀吧，優秀獎根本原因還 06/15 15:57
→ heath123: 是教育改革加上魔力壓縮法 06/15 15:57
→ storyo11413: 不只靠魔力壓縮這時候也有很多神明加護了 06/15 15:57
→ BronyXrG: 倒不如說是小學生太扯吧 有這種決斷力 06/15 15:57
→ qwer338859: 放在中小領地裡已經足夠優秀了 06/15 15:58
→ qwer338859: 別忘了艾領只是個披著中領地皮的小領地 06/15 15:58
→ storyo11413: 至於壓力也有很大原因是E領一堆老害貴族在那邊扯後腿 06/15 15:58
推 Max7169: 結果不用夠格啊 反正他後面也不想當 這件事還害到不運姬 06/15 15:59
→ Max7169: 不運 笑死 06/15 15:59
→ qwer338859: 小學生的決斷力嗎....他當上領主之後不是解放菲迪南 06/15 15:59
推 huckebein12: 斐迪南確實是打算放棄他啊… 06/15 15:59
→ qwer338859: 而是把他趕到神殿 拖到最後才裁決自己的母親 06/15 15:59
推 linfon00: 阿嬤楊懷樂 06/15 15:59
→ qwer338859: 我覺得小學生也沒好到哪裡去欸 他的優點就是重感情吧 06/15 16:00
→ qwer338859: 可以為了弟弟和地雷扛一堆壓力 06/15 16:00
→ Max7169: 小學生也是賽狗 他最後差點被幹掉 06/15 16:01
推 juju6326: 小學生就貴族應有的判斷力而言，他太重情感所以優柔寡斷 06/15 16:01
→ BronyXrG: 他剛接根本沒人馬耶 全都是她老媽跟老姊的人 06/15 16:01
→ juju6326: 其實也不太行 06/15 16:01
推 Uesama: 對啊，他崩潰的壓力來源很大一部分也是那些老害貴族的問題 06/15 16:01
→ juju6326: 這點同時是優點也是缺點 06/15 16:01
→ Max7169: 他也是被迫上任 一樣的問題教育不足 06/15 16:01
推 ldsdodo: 作者自己都想讓他被討厭了 沒救了 可憐的孩子 06/15 16:01
→ qwer338859: 照fanbook說的如果沒地雷小學生一直都會是傀儡 而且 06/15 16:02
→ qwer338859: 艾微拉也會失去容身之地 06/15 16:02
→ BronyXrG: 小學生接領主從一開始就是老妖婆的鍋 鬼轉改立小學生 06/15 16:02
→ juju6326: 小學生最強的其實是運勢，總能逢凶化吉的類型 06/15 16:03
→ qwer338859: 也是 小學生是因為領主太早掛才提早上位的 06/15 16:03
→ BronyXrG: 說到底還是會回到老妖婆身上 一切都是老妖婆的鍋 06/15 16:03
→ BronyXrG: 但是老妖婆能這樣搞 前任奧伯也是要扛鍋 06/15 16:04
→ storyo11413: 齊爾有能力改革就是地雷帶來很多優勢，經濟大幅成長 06/15 16:04
→ BronyXrG: 前任奧伯放任老妖婆一部份也是因為他接了斐迪南回來 06/15 16:04
→ juju6326: 也不用算誰對誰錯了啦，一切都是有原因的 06/15 16:05
→ juju6326: 個性決定命運罷了 06/15 16:05
→ qwer338859: 不管是神殿長 還是小學生他姐 韋少 都是老妖婆害的 06/15 16:05
→ BronyXrG: 因為斐迪南所以前任奧伯才沒有娶第二跟第三夫人 06/15 16:06
→ juju6326: 再往上看就會看出薇洛妮卡的性格也有原因 06/15 16:06
→ BronyXrG: 所以第一夫人的老妖婆勢力才能搞到這麼龐大 06/15 16:06
推 SAsong319: 不運姬因為年年跟著地雷被操練得很好 雖然晚了點但還是 06/15 16:07
→ SAsong319: 有長成大領地候補生該有的樣子 06/15 16:07
→ qwer338859: 前任奧伯有娶吧 不就神官長的養母？ 06/15 16:07
→ qwer338859: 關係我也忘了 06/15 16:08
→ juju6326: 沒有，原訂的養母是異母妹妹，但在當第二夫人前就死了 06/15 16:10
推 SAsong319: 魔王的預定養母是小學生體弱多病沒出嫁的姊妹 在魔王洗 06/15 16:10
推 w5553819: 預定成為神官長養母的是前領主異母妹.但洗禮前就掛了 06/15 16:10
→ SAsong319: 禮前過世 06/15 16:10
→ w5553819: 這邊也懷疑是被老妖婆毒殺 06/15 16:10
→ qwer338859: 對了 這卷後面還有加筆不運姬和他母親的對話 06/15 16:12
→ qwer338859: 原來藍斯特勞得也是搞事仔 06/15 16:12
※ 編輯: qwer338859 (115.165.253.177 臺灣), 06/15/2022 16:13:26
推 Uesama: 他從一開始就是個搞事仔了吧XD 06/15 16:14
→ juju6326: 他是啊，深思熟慮挖坑的搞事仔 06/15 16:14
→ qwer338859: 看Web的時候不知道原來他那麼陰險 06/15 16:15
→ juju6326: 戴領可不是單純的熱血運動社團 06/15 16:15
推 w5553819: 戴領高層很多看起來腦衝的行為.背後都有算計.能從建國 06/15 16:18
→ w5553819: 活到現在的大領地怎麼可能是草包XD 06/15 16:19
推 Max7169: 戴領的事不算搞事吧 戴領不搞事才不正常 06/15 16:21
推 drm343: 從他故意激怒到提出搶婚比賽，可以看出他是很會思考計畫 06/15 16:22
→ drm343: 的人，可惜對手寧願吃毒(?)也不認輸 06/15 16:22
推 juju6326: 戴領根本是刻意利用自己的武力加腦衝的形象來做很多事 06/15 16:22
→ juju6326: 上位領地的領主候補生至少要對人心有這種程度掌握 06/15 16:23
推 Uesama: 不過藍少看起來的確是跟傳統戴領男性有些不同，他認為迪塔 06/15 16:24
→ Uesama: 是神聖的，但又不會像其他人一樣只想著迪塔，同時又有很多 06/15 16:24
→ Uesama: 關於他類似戴領女性策士的描寫 06/15 16:24
→ juju6326: 他畢竟還是個領主，不是騎士啊 06/15 16:27
推 Uesama: 是這樣沒錯，但同樣對比奧伯...我相信戴領奧伯一定也是很 06/15 16:28
→ Uesama: 有城府，但他還是一直想著迪塔XD 06/15 16:28
→ juju6326: 奧伯也是在可以放鬆的時候才放鬆嘛XD 06/15 16:29
推 SAsong319: 藍斯特勞德是遺傳第一夫人吧 現任奧伯每次都衝第一啊 06/15 16:29
→ juju6326: 從後面正式談判可以看出奧伯還是了解門道的 06/15 16:29
→ juju6326: 確實很多事情是他想做的，但絕不是沒考慮過後果 06/15 16:31
推 Max7169: 一切源頭都是從 嘉柏耶麗嫁入開始啦 兩派的鬥爭 06/15 16:31
→ juju6326: 而是戴領武力遠超他領，比較喜歡用直來直往的方式而已 06/15 16:31
推 Uesama: 一定是的，只是給人的感覺就是最常使用的解決手段就是迪塔 06/15 16:33
→ Uesama: 而且他也熱愛使用迪塔來作為解決問題的方法 06/15 16:33
→ Uesama: 但藍少給人的感覺就不太一樣，更多 “謀士” 的感覺，迪塔 06/15 16:35
→ Uesama: 也不是最喜歡的解決方式，而是很方便好用的手段 06/15 16:35
推 naya7415963: 看之前那篇藍少嘴王族分析和這次的5-3才知道原來他 06/15 16:44
→ naya7415963: 這麼心機XD 06/15 16:44
推 audi1005: 當時真的讓D領搶婚成功 不知道會怎麼發展 06/15 16:46
推 juju6326: 先不論後續影響，至少地雷應該跟D領個性很合 06/15 16:51
→ juju6326: 當個第二夫人或第三夫人，婆婆能把門應該挺適合的 06/15 16:52
→ wahaha2005: 除了小說結局的奪礙外，應該就D領及文官領能善用地雷 06/15 16:54
推 w5553819: 如果照他們傳統.嫁進去其實是第一夫人.原領地的則是降為 06/15 16:55
→ wahaha2005: 奪礎 06/15 16:55
→ w5553819: 第二(負責傳承領內各種傳統) 06/15 16:55
→ juju6326: 地雷做的事情都會造成大幅度影響，反而是背景深厚的大 06/15 16:56
→ juju6326: 領地越能善用地雷，是在艾領才綁手綁腳 06/15 16:56
→ juju6326: 按照傳統是這樣但是第一夫人要負責社交啊XD 06/15 16:57
→ juju6326: 讓她一個常識有偏差的外人去領主會議拍板定案，嚇死人了 06/15 16:58
→ bigcho: 還好地雷有第一夫人可以幫她煞車 06/15 17:02
→ qwer338859: 男的是第一配偶喇 06/15 17:26
→ Arminius: 沒有吧。如果不是小學生這樣的領主，小書痴也不用想要 06/15 17:29
→ Arminius: 下剋上了，會被抓的死死，家人也搞不好早就上到高處 06/15 17:29
→ juju6326: 這其實不一定，到第五部再回頭看，艾領那種階級嚴明、 06/15 17:34
→ juju6326: 平民只能當死士的風氣，很有可能是受統治者的影響 06/15 17:34
→ juju6326: 作者沒說無法確定，但如果他領對身蝕有不同制度也不奇怪 06/15 17:35
→ juju6326: 就像梅茵第四部一直被教育說貴族對上位領地要無條件服從 06/15 17:36
→ juju6326: 可是到第五部會知道，這只是艾領的教育方式，不是通則 06/15 17:36
推 audi1005: 地雷沒常識 但是有理性 去領主會議拍板定案 沒問題的 06/15 17:47
→ audi1005: 頂多是通過嚇死人但是很合理有益於眾人的提案 06/15 17:47
推 shiyanin: 領養斐迪南的錯有嚴重到要拿領地的未來來相抵嗎？E領前 06/15 18:06
→ shiyanin: 奧伯真的腦袋怪怪的 06/15 18:06
推 w5553819: 應該說當時算下位領地又沒跟外領有太多交流.不娶2.3夫人 06/15 18:07
→ w5553819: 頂多就是繼續閉關自守吧.艾領很多問題都是順位提升才浮 06/15 18:08
→ w5553819: 出來被看到.這時候就能發現能力差異了.能力好的想解決 06/15 18:08
→ w5553819: 順便再更上層樓.廢物就只想蹲回去XD 06/15 18:08
推 watchr: 領養一個妓女生下的、生父不詳的孩子本來就是重大問題，跟 06/15 18:13
→ watchr: 前奧伯一輩的人包括波尼法狄斯在內所有人都反對過 06/15 18:13
推 SAsong319: 搞不好前奧伯有被告知領養斐迪南可以拯救尤根施密特啊 06/15 18:31
→ bigcho: 時之女神副本啊 什麼時候更新啊 06/15 18:39
推 chewie: 艾領地內的守舊派也是希望不要再升排名了 甚至還希望降一 06/15 19:28
→ chewie: 點 06/15 19:28
推 zycamx: 5-3也有寫到，艾領人手不足確實不適合再升排名，接待的人 06/15 21:29
→ zycamx: 力就不足，推廣印刷也是苦於領地準備能力有限只能慢慢來。 06/15 21:29
→ chewie: 其實維持上升後的排名第八是合理的 前面都是傳統大領地 艾 06/15 21:41
→ chewie: 領需要幾年學習領地的互動 但守舊派要的是什麼都不做的拉 06/15 21:41
→ chewie: 回舊的中間偏下排名 那就很糟糕了 06/15 21:41
推 habei: 不運姬的三年級求娶迪塔比輸有一部分原因還是戀愛腦炸鍋ww 06/15 23:01
→ habei: 不然以當時的狀況，不運姬其實是可以自我保護的。(五年級we 06/15 23:01
→ habei: b) 06/15 23:01
→ habei: 不過會先捲入一票人(物理上)。她老媽也真的很開明，問完所 06/15 23:01
→ habei: 有人的意見後就能去秋後算賬（D領領主+藍少瑟瑟發抖中） 06/15 23:01
推 w5553819: 所以那時候哈特姆特就直接說把那群死老頭趕回鄉下種田啊 06/15 23:19
→ w5553819: 那麼愛種就種到死.不要回到權力中心了XD 06/15 23:19
推 biofuel: 韋少現在（第四第五部）的問題已經不太能算在他阿嬤身上 06/16 20:36
→ biofuel: 了，他在阿嬤身邊也只有到六七歲，他現在都已經貴族院三 06/16 20:36
→ biofuel: 年級了耶 06/16 20:36
→ rronbang: 韋少的問題就是父母沒有貼身教吧，不過是貴族習俗 06/16 22:56
→ Dino60128: 父母不會貼身教啊，連三王子亮相後都說幾乎見不到母親 06/17 02:03
→ Dino60128: ，韋少教育的問題點是亂源選的侍從沒換吧 06/17 02:03
→ juju6326: 個性養成部分，那種幾乎不會思考事情後果的性格 06/17 09:22
→ juju6326: 確實是薇洛妮卡無條件溺愛養出來的(看小學生就知道 06/17 09:22
→ juju6326: 現在的侍從也都是薇洛妮卡選的，教育方式沒變 06/17 09:23
→ juju6326: 所以要說是不是阿嬤的原因，至少有一半是 06/17 09:23
→ juju6326: 還有認為有地位就可以無條件得到資源和他人協助的部分 06/17 09:24
→ juju6326: 不過要幫薇洛妮卡說句話，如果艾領依然只是中下位， 06/17 09:26
→ juju6326: 跟大領地不會扯上關係，那這些其實都不是大問題 06/17 09:26
※ 編輯: qwer338859 (115.165.253.177 臺灣), 06/17/2022 11:37:16
推 pandahsien: 看完這本只想把奧斯華德爆頭XD 06/18 17:35