Re: [閒聊] 數碼寶貝後來不紅是因為進化太複雜嗎？

[xanxus27 (XANXUS)]

我認為啦 主要是因為缺少一個穩定的"設定"

問題就主要分成兩個方向

1.數碼寶貝設定被散在太多平台
  一般觀眾會有疑問 但不會知道從何去取得答案

2.數碼寶貝因為多平台之間溝通有差異 導致了吃書

拿我們從小看得01來說好了
其實關於玄內 選召的孩子 啟示錄獸...等 動畫中的說法其實都有點片面
甚至看到02了 你還會有種 "阿 又是玄內出來突然提供個解法"
以及"為何這群屁孩又能像沒事一樣回來數碼寶貝世界 我當時01哭假的嗎!?"

https://blog.xuite.net/link790321/digimon/233473145
(這是某高手整理的筆記網站 有很多相關資料)

事實上 從小說 廣播劇 製作人訪談 設定集...等能逐漸拼湊出整個世界觀的設定
雖然這些管道都很常見 但對於真去取得這些資訊的資深迷一研究下來
反而會發現各種吃書問題 這就造成了個缺陷

雖然當年在WS上出了秋山遼vs千年獸這個經典的系列
也嘗試在遊戲中放了些彩蛋來解釋動畫劇情
想串聯起動畫中毫無解釋的01~03系列的關聯性 但卻產生了各種BUG

https://blog.xuite.net/link790321/digimon/30648858
(同一位高手 真的很佩服他整理的資料)

這些都造就了各平台的迷會有歧見 而且說法上很難有個共識在


更不用說在各種遊戲平台上又有不同故事
導致了光是數碼寶貝主要的推廣管道"怪獸對打機"的粉絲
又分成了最開始的"長方型機" 以及"動畫機"這兩派
對於數碼寶貝這世界觀的擴大 雖然是有幫助的

就更別說這機子系列到前幾年都還是點陣圖的
雖然功能多了 但老實講就是傷眼...
雖然不能隨時攜帶 但我玩PS4的網路偵探養比較快樂呢



所以 我是認為數碼寶貝在各種平台 系列 主角 劇情不一樣也就算了
能看好他們的故事就是種享受在

但說真的 比起PM一代就1 200回的
數碼寶貝動畫的情懷就停留在那52回
以03~05來說 說故事是足夠詳細了 主角們也都有足夠的塑造了
但對於歷代看下來的觀眾來說  卻像是少了些甚麼
就是對於"數碼寶貝+數碼寶貝世界本身"
本來玄內 火牆 黑暗之海...等就沒解釋完了 今天你突然搞不同的世界出來
看到03就 你他媽為何頭上有個星球 數碼精靈是啥鬼 你他X野生小組太猛了吧
看到04更是 為何人類去打了阿 夥伴數碼寶貝呢 啥時地心多了六翅獸了 為何能掃描地區
...等
缺少足夠的解釋 以及遊戲 設定集之類的平台給個穩定的解釋
反而會增加了粉絲間的對於不同代數的立場差異

而官方用同代世界觀在不同平台推出續作 外傳...等
卻無法好好細說之間的關聯 以及深入世界觀
也無法像PM 讓同一組人(小智障)作腦袋回歸 直接說好另一個故事


這幾年太一傳看來想讓千年獸 黑暗騎士獸...等之前比較人氣的反派組合
想給個完整的故事 但不知哪邊出問題了 動畫效果上很棒
但一細想 整個故事卻弄個四不像  連設定上也更加模糊了

然後 又回到搞不同世界觀的老路 出了個"幽靈遊戲"
若能做好 對於粉絲會是一種欣喜吧
但對於之前喜愛01~03 以及04 05的粉絲呢
還是會認為缺少了某種冒險性 異世界感覺吧

這些都導致了數碼寶貝的設定上 缺少的"穩定"這點
這些至少要在數碼寶貝的特點"攜帶行的怪手對打機"
以及遊戲 設定集上給予適當彩蛋解釋劇情作到彌補




※ 引述《ntpuisbest (阿龍)》之銘言：
: 如題
: 數碼寶貝第一部超紅
: 甚至沒有輸神奇寶貝
: 後來開始不紅
: 是因為進化太複雜嗎？
: 還是有啥特別原因呢

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https://i.imgur.com/bDOdtPW.jpg
→ xanxus27: 我想 穿這種服裝是每個男生小時候都憧憬過的吧
→ Wolfleon: ？？？，四樓你要不要再想想
推 chino32818: 天啊，五樓竟然沒想過嗎
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.146.195.177 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1655750269.A.186.html
推 melzard: 我認為是因為數碼寶貝長的不夠可愛
→ john2355: 會長大、太暴力、歡樂元素不夠多
→ melzard: 說穿了就是這點 每個數碼寶貝長的都不是很親切的樣子
推 daidaidai02: 感受到原po的恨鐵不成鋼
→ melzard: 整個全系列可以用可愛來形容的也就只有幼體壯態
推 Ttei: 不穩定這個點確實是主要問題
→ melzard: 問題是你劇本演到後面還不都變成大隻怪獸
→ melzard: 和寶可夢那裡去一比就差很多了
→ melzard: 寶可夢好歹多數的種類都還不會長的很兇惡
→ john2355: 遊戲也不夠親民 貴、養成困難、單機很無聊
→ melzard: 在這點上就很不得小孩子和家長的共同喜好了
→ melzard: 大人小孩誰不認得皮神的 不是因為他強 是因為他造型
推 Julian9x9x9: 然而數碼的中二帥讓我小時候喜歡更勝神奇寶貝
→ melzard: 夠親民 又有長期經營的結果
→ Julian9x9x9: 我覺得小時候看到有種這作品是來真的的感覺 因為畫
→ Julian9x9x9: 風成熟吧
→ melzard: 成年客群喜歡伊布皮神九尾的肯定>>>戰鬥暴龍獸啊
→ Julian9x9x9: 但不得不說設定太複雜對小朋友真的比較困難
→ melzard: 論動畫 好歹小智一人扛二十年 大人小孩都有共同認識
→ Julian9x9x9: 也不像神奇寶貝遊戲的故事深植人心
→ melzard: 數碼一季換一組人 誰會記得...
→ Julian9x9x9: 對打機就是在那蝦雞巴搖 互動太少
推 a0079527: 換人那些都不是重點 重點就真的是世界觀跟設定從來沒統
→ a0079527: 一過 讓一些道聽塗說想回去看的人都一頭霧水……
→ Julian9x9x9: 如果單論初代的話我還是喜歡數碼頭的
推 e49523: 就遊戲不夠好玩而已
→ Julian9x9x9: 可惜這種設定走不遠
→ melzard: 熟悉度是很重要的東西 不然為什麼皮神和小智永遠要在呢
推 jouhouya: 比雕二十多年不離不棄，數碼寶貝有這種劇情嗎
→ a0079527: 寶可夢我永遠都知道是那些設定 世界觀 東西 我六個世代
→ a0079527: 沒摸回去完我還是能懂 遊戲王那怕現在一堆召喚方式不懂
→ a0079527: 但他還是在打牌 他的基準還是在打牌
→ melzard: 反而數碼寶貝可能有些小孩子更喜歡 但是大人更願意選
→ melzard: 寶可夢
→ a0079527: 數碼寶貝呢?一根二還好 然後有一代就突然主角能變身了
→ a0079527: 然後又有什麼世界樹 又有皇家騎士團 又能主角一人不變身
→ a0079527: 打BOSS
→ melzard: 因為有熟悉感嘛 你知道不論何時打開寶可夢動畫
→ melzard: 都可以看到那個戴紅帽的男孩和他的皮神四處探險找寶可夢
→ a0079527: 總之每個東西都不統一  讓想回去接觸的人就放棄了
→ melzard: 以及打比賽的故事 這種親民感在國民番來說很重要的
→ melzard: 看看那些超長壽的國民番都有這種特質
→ melzard: 多拉A夢 小丸子 柯南 寶可夢 烏龍派出所
→ melzard: 共通特色都是短篇主題+結構不複雜
→ melzard: 雖然寶可夢有以季為單位的主線 柯南有長期主線 但是演出
→ melzard: 上並不妨礙敘事進行
推 a0079527: 真的 我寶可夢十幾年沒接觸了 我直到今年才買ns 我還是
→ a0079527: 能一下就上手 我很久沒看動畫了 我看板上給的情報我也都
→ a0079527: 能了解大概
→ a0079527: 數碼寶貝完全不行 只會讓我滿頭問號
→ melzard: 數碼沒做到這點 但是能出六季也已經很成功了
→ a0079527: 滿頭問號的情況下我更不會想回去接觸
→ xanxus27: 我會愛上網路偵探系列 是因為看上角色 以及可培養出
→ xanxus27: 部份我喜歡的究極體的
→ xanxus27: 官方近期不斷捧皇騎 也是想塑造個招牌吧
推 melzard: 相對於曇花一現的妖怪手表 其實數碼已經很了不起了
→ xanxus27: 但老實講卻浪費了這龐大世界觀 因為皇騎沒明確的敵人
→ melzard: 一個是爆紅之後的消逝 一個是萬年老二
推 sillymon: 數碼現在正在播第九部動畫啊= = 六季是10年前的事了
推 melzard: 豪 有第九季 不愧是萬年老二 穩
推 lomit: 遊戲王跟假面騎士每一季也是獨立劇情 雖然有前輩串場但不
→ lomit: 像PM那麼連貫 也還是發展的很好
推 sillymon: 我覺得他們是有想把數碼這IP塑造成鋼彈或假面騎士這種概
→ sillymon: 念相同但是各自獨立世界觀的系列 不過數碼寶貝的設定方
→ sillymon: 式還是比較像寶可夢這種怪獸為主的...
推 nk10803: 設定不錯 可是小朋友啃不啃的下是個問題 後面走的就很掙
→ nk10803: 扎 小朋友誰管你進化路線分什麼疫苗 資料 病毒種啊 帥就
→ nk10803: 好 所以也導致主角進化路線很單一 甚至都是人型 反而沒什
→ nk10803: 麼特色了
推 zerox123456: 無印到02還有連貫 03開始全都平行世界 很難維持客群
推 chuckni: 當年好像比較流行多種媒體平台的複合企劃多方行銷，不過
→ chuckni: 數碼這個動畫砸掉的影響蠻巨大的，數碼冷了很多年但就是
→ chuckni: 一直死不透，持續的有新企劃出來
推 aa851202: 說穿了數碼寶貝就是沒辦法把一個個「作品」融合成一部
→ aa851202: 「系列作」，各個作品之間的鏈接感太缺乏了
→ hoos891405: 數碼寶貝還是有幾隻很香的，天女獸、亞古獸等等（結
→ hoos891405: 果大部分都是01老本）
推 s2500205: 動畫紅了之後 玩具的走向都以動畫為主 反而原本的電子
→ s2500205: 雞概念消失不見
→ hoos891405: 網路偵探遊戲雖然養喜歡的數碼寶貝很爽，劇情也還可
→ hoos891405: 以，但設計實在太農、地圖超無聊
→ s2500205: 感覺就是找不到主軸
→ hoos891405: 連最新的遊戲都可以延期這麼久才出（而且聽說是真女
→ hoos891405: 神轉生玩法，怪100多隻而已）是要怎麼跟寶可夢比
→ hoos891405: 寶可夢系統性太強了，而且公式跟屬性一直在精進，就
→ hoos891405: 算只玩過第一世代皮卡丘版的人，特然跳到劍盾也不會
→ hoos891405: 很難上手（而且也能用皮神+御三家）
→ chuckni: 寶可夢數十年如一日，遊戲萬年同一款模式，動畫永遠的小
→ chuckni: 智和皮神，你中間斷掉再接回去唯一的差別大概也只有多了
→ chuckni: 很多沒看過的寶可夢而已
推 sillymon: 主軸不就是 賣老粉嗎XD 老粉也買得很開心
→ chuckni: 但玩起來脈絡是一樣的，動畫也是反正就是小智的旅行，主
→ chuckni: 線永遠都不變
→ hoos891405: 寶可夢這幾代都讓第一世代的御三家跟皮神很容易取得
→ sillymon: 數碼的新東西都是會推翻前作邏輯的 一直動搖國本最後粉
→ sillymon: 絲自己都分裂了
→ sillymon: 02設定一般進化不准用 只能靠裝甲進化真的太粗暴了= =
→ hoos891405: 寶可夢也有搞出救難隊這種外傳，或是實驗性的阿爾宙
→ hoos891405: 斯，而且正傳的改良都是放眼永續經營上去更動系統跟
→ hoos891405: 公式，雖然技術力真的很糟，但公式平衡，又能深入淺
→ hoos891405: 出，才會讓休閒玩家跟硬核粉都很滿足
推 clarkyoona: 主角換成大門大吧
→ hoos891405: 數碼寶貝遊戲別的不說，網路偵探隊伍搭配超死，養到
→ hoos891405: 後面有一種疲乏感。為了練等級，9成野怪戰鬥都要用白
→ hoos891405: 金大便壽活白金鼻涕獸丟大便，根本名符其實的糞作
推 RaiGend0519: 02本來有延續，結果結尾配對打死自己
→ RaiGend0519: 03自成一個有發展性的世界觀卻沒有接下去
→ RaiGend0519: 04之後就沒看惹，頂多知道大門大獸而已
推 pikachu2421: GhostGame雖然沒看 不過Jellymon可愛 有收圖XD
→ pikachu2421: https://i.imgur.com/T5dIhRE.jpg
→ pikachu2421: https://i.imgur.com/klN3XNH.jpg
→ pikachu2421: https://i.imgur.com/eJIGIpK.jpg
→ pikachu2421: https://i.imgur.com/ZuAGheL.jpg メスガキモン(X)
推 black85407: 後面不是剩大門大獸嗎？
推 spy19: 數碼寶貝的設計 我覺得1代看起來還OK阿 差不多到這都還行
→ spy19: 在往後的設計我就覺得真的是太複雜了一點
→ spy19: 數碼寶貝可以學美漫從開機 1代保留然後後面的全部打掉重練
→ JustinTurner: 02帝皇龍甲獸超帥欸，被古神獸拉低平均顏質，而且
→ JustinTurner: 還要合體才能進化...兩隻天使人氣高還不給究極進化
→ JustinTurner: ，到劇場版變抬轎工具，搞不懂編劇
推 f1426871: 神奇寶貝能跨世代的討論，上次畫個皮卡丘給小朋友看，公
→ f1426871: 司一位大叔只看過諸葛四郎的那種，他也能說出是神奇寶貝
→ f1426871: 的皮卡丘。跟小朋友們能聊日月或旅途的神奇寶貝，跟同年
→ f1426871: 紀的能一起回味小霞小遙，年紀差異大的還有個皮卡丘能聊
推 keirto: 遊戲不好玩 設定太複雜 02後人設不夠香
推 q251425: 我覺得不用檢討動畫本身 問題一定是玩具或遊戲本身
→ q251425: 現在還在出點陣圖的遊戲就算了 弄上手機還繼續點擊遊戲
→ q251425: 他跟寶可夢一樣遊戲好好搞 就算達不到那個高度
→ q251425: 也不可能會很差 但就官方除了網路偵探系列都在用腳做
推 pp099419: 03重製比較實在，劇情最好的一代
推 gnalen: 生物改造和網路怪獸的主題本身就偏門
→ gnalen: 不去發展死忠粉反而想學寶可夢男女通吃無視基礎設定
→ gnalen: 其實就是每一代都在試哪些設定接受度較高
→ gnalen: 結果玩了20年還是在吃無印的老本
→ gnalen: 連遊戲也形不成系列，結果就是每一代動畫遊戲都留不住舊
→ gnalen: 客群
→ gnalen: 像個人心中神作是PS的無印數碼世界，但後面每代都改玩法
推 srena: 電視播就有一集沒一集的看，但是03可以跟人類就理智斷線了.
→ srena: ..
推 WindowsSucks: 設定一直變真的滿煩的 小時候前三代都看得很開心
→ WindowsSucks: 但看到第四代居然又有新的進化方式就莫名不太想看
推 Piyan3368: 小時候比起神奇寶貝 更喜歡數碼01 有中二大反派 劇情
→ Piyan3368: 更熱血更刺激
推 keele: 錯在時間線推進
推 goolgo: 主角群太多了，而且第二代還換一堆，在第一代的壯闊冒險後
→ goolgo: 第二代以後充滿著陌生感
推 willsonlee: 我覺得不錯看的06連提到都沒有  好慘
→ devilkool: 我很不喜歡合體戰爭
推 hiphopboy7: 換主角的緣故吧 大家都希望原主角的故事繼續下去
推 Cibo: 我只喜歡PS一代的數碼獸世界一代
推 s2500205: 數碼世界1真的是優良之作 可惜數碼獸太少了