[閒聊] PC玩家為何不檢討自己很摳不肯花錢？

[ohmylove347 (米特巴爾)]

大綱
1. 遊戲往移動端發展的成因：
因為遊戲端不要求品質且願意花更多(標題
2.這樣導致甚麼結果？
大作手遊化 or 手遊大作化
3. 如果我們不希望這樣的結果，該怎麼做？
 -- PC端多花錢
 -- PC遊戲影響手遊玩家的遊戲審美
 -- 硬體升級解決體驗差距(科技走向不可控
那既然有多花錢和影響手遊玩家審美的兩個選擇
我們該怎麼選？怎麼做？


遊戲的品質，有八成是用錢砸出來的
羊毛出自羊身上，遊戲的品質出自預算
預算出自玩家的消費
手遊玩家不僅肯花錢，對品質的要求也不高
反觀PC玩家意見一堆，摳的要死還一堆要求

今天你是個廚師找工作
一邊開小吃店薪水，叫你做米其林法餐
另一邊開米其林法餐薪水，叫你做小吃店料理
是你怎麼選？
香蕉只請得起猴子
如果站在遊戲從業人員的角度
PC玩家分明是更過分的那邊吧？

也不是想引戰
但看到遊戲業往移動端的傾斜是必然的大勢所趨
那為何不好好分析呢？

有個可能的原因，PC與移動端的 遊戲性/價格 比值
兩邊的性價比很有很的參照和比較
簡單來說，各自的同溫層沒有很好的溝通和影響
那如果我們PC要怎麼讓做
才能手遊也更有品質呢？

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→ D44NFY: 蛤？
→ cor1os: 三小-.- 60鎂還要額外轉蛋豈不是更下流
→ cor1os: 是不是騙不到轉蛋商法就說別人摳  神邏輯
→ RX11: 所以我玩遊戲還要考慮從業人員的心情是不是
推 kotori0723: 移動端只是方便遊玩 手機能有啥效能
噓 Xpwa563704ju: 誰跟你不肯花錢，上次我首沖2077欸
→ RX11: 遊戲好玩就讚 不好玩就噴 就這麼簡單
→ dodowawa: 那叫賭博
→ cor1os: 抽卡轉蛋才是不正常的商法,該被立法禁止
→ lomorobin: 沒聽的你說什麼，總之我還有很多遊戲玩不缺你一個沒有
→ lomorobin: 75%off的遊戲。
推 loc0214: 你後面那段在講啥你先看一下
→ cor1os: 無能的開發商才在怪遊戲沒人買
→ shadowblade: 手遊的品質?
→ kotori0723: 轉蛋商法也能吹成願意花錢
你說的對，他們是被洗腦被逼的，可惡的遊戲公司
→ cor1os: 這年頭沒競爭力的賣家都惡人先告狀
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:15:43
噓 rizalpiggy: 你這篇文章的錯別字程度跟手機遊戲的品質差不多==
推 zxc2331189: 花幾千幾萬抽個下次改版就變垃圾的東西 盤
→ naideath: 這邊的PC玩家是指只有PC 沒買家機也不玩手遊的玩家嗎?
怨恨手遊破壞遊戲市場與發展的通稱，沒有明確定義就只是大概
→ gn01102368: 要把steam遊戲酷曬出來了嗎
推 jerry3418: 什麼意思 我也是有買正版遊戲啊（雖然是趁著特價優惠
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:17:51
→ RX11: 這種文最爛的地方就是把玩家分門別類了
不對喔，不是他們被我分類所創造，而是現象的統整與歸納。所以不符合這個歸納分類的當然不屬於我所討論的範圍 ex.雙棲玩家、不怨恨手遊的玩家...
→ trtrtradam: 我怎麼看不懂你最後一段要表達什麼 我現在PC玩很爽啊
→ trtrtradam:  為什麼要檢討自己讓手遊更有品質？
→ RX11: PC家機手遊都有摸的大有人在 在那邊分甚麼玩家
→ wu19911009: 可是我不是廚師，我是客人
遊戲從業人員是廚師，而我現在要從我們客人的身份，換位到遊戲從業人員的角度思考，為何手遊這麼爛還賣這麼好而且我們無法改變
噓 SGBA: 往移動端 那買switch啊 不是搞甚麼垃圾手遊，算了可能有人
→ SGBA: 賭場加妓院 錢就隨便給了
推 SakeruMT: 亂講，遊戲夠香，首周一樣能賣到Steam排行榜No.1
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:20:31
→ naideath: PC玩家應該不太會去怨恨手遊吧 畢竟市場分滿開的啊
→ wcp59478: 真得可憐 當然事都玩
噓 hami831904: PC玩家很摳(X) 你很摳(O)
2077和天堂M哪個遊戲性高？哪個花得多？
噓 wizardfizban: 老字在Steam上上百套遊戲有問題嗎？
→ RX11: 阿你自己直接喊PC玩家這種地圖炮
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:21:53
→ RX11: 然後被嗆才再說那些人不在我討論範圍
噓 trtrtradam: 到底是怎樣的PC玩家 妳可不可以講清楚一點 內文直接
→ trtrtradam: 把所有PC玩家抓一起檢討是三小
不怨恨手遊端或是覺得沒差就不再討論範圍啊，好吧我再加個前提
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:22:33
→ wizardfizban: 自己定義個PC玩家就想噴人哦
→ wizardfizban: 你要不要去問看看PC玩家是什麼意思 你中文還好吧
→ storyo11413: 餐廳要跟酒店比，手遊請跟博弈比。那不算遊戲
→ RX11: 阿2077是有甚麼東西可以多花錢 腦袋還好嗎
對啊，賺那點錢要做出2077，賺課長的錢做天堂M，你是從業人員你要做哪個？
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:23:23
推 DarkKinght: 這個問題我覺得太結果論了吧 舉例來說你覺得星際公民
→ DarkKinght: 是願意砸錢作品質還是畫餅薛消費者錢？
推 naideath: 其實手遊也很吃IP跟情懷 IP情懷都沒有的很多沒好下場 XD
→ wizardfizban: 你的問題是你在那自搞定義好嘛 莫名其妙
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:24:27
→ RX11: 所以你到底要講啥 2077以後定價一萬讓大家買這樣嗎
今天市場往移動端傾斜，你覺得PC變得像手遊比較好，還是手遊變得像PC比較好？如果你希望某個結果，那你該怎麼做？
→ wizardfizban: 你根本搞不懂現在PC市場的情況吧 = =
→ trtrtradam: 而且你也不是廚師啊 怎樣的成本是法餐薪水 怎樣的品
→ trtrtradam: 質是小吃店料理 你是怎麼得出結論的？感覺嗎？
噓 egg781: 你這就是引戰
那你慢慢舉證吧，市場證明一切，我只是講實話罷了
→ wvookevp: 我覺得你把例子拿掉這篇會比較好讀= =
推 ataky: 好玩我就掏錢啊 不好玩我花時間都嫌懶
→ wizardfizban: 現在各種DLC 月卡 季票加價購可多了
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:26:29
→ wizardfizban: 你根本沒玩過幾套PC遊戲吧....
噓 Pocer: 你文寫得有夠爛  修完再來講行不
噓 hami831904: 工三小？定價都是遵循市場機制的 檢討消費者？
→ DarkKinght: 而且不同定位產品面對的客群可能根本不一樣 你要怎麼
→ DarkKinght: 去認定下沉市場廠商賺錢後一定會往精緻產品發展？
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:27:12
→ wizardfizban: 更不用提現在還有PC 手遊雙通的遊戲好嘛
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:31:52
→ wizardfizban: 你到底懂不懂情況 啥都不懂在那說我在說實話
噓 SGBA: 看到他文字就知道自己亂定義 然後知道又太少 如果不是反串…
→ SGBA: …思考模式堪慮
→ kevin0125: 那你的討論目標是叫「手遊黑玩家」而不是PC玩家啊
會黑手遊的，不就是站在鄙視鏈PC端看向手遊的結果嗎？不站在鄙視鏈當然不在討論範圍
→ kevin0125: 扯PC屁事XDDDD
噓 ga026558: 大絕第一式 我不是想引戰 沒錯 你說的都對（開steam
噓 MeIKo8502: 不想引戰???
噓 wizardfizban: 加個某些又如何...整篇亂定義又搞不懂現況
→ trtrtradam: 反過來說 你怎麼能確定不是廚師賣小吃店料理卻收客人
→ trtrtradam: 法餐的錢？
客人敢點那廚師就敢作啊，菜單寫得這麼死
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:33:12
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:33:58
→ RX11: 標題直接寫為什麼不檢討自己 對象族群用地圖炮來講
→ RX11: 然後說我沒有要引戰
噓 ianlee0800: 現在不就是一堆菜單寫得很好看，然後價格也賣法餐的價
→ ianlee0800: 格，結果端出來爛到不行的? 先說我當初就是預購2077的
再怎麼爛會有天堂遊戲性差嗎？
→ ianlee0800: 啦
噓 abcde79961a: 好啦，顯卡現在買得到了快去買
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:39:05
推 nrxadsl: 不管啦，暗黑2最好玩，其他都
→ ohmylove347: 現在買顯卡還不是盤得要死，原價買兩年前顯卡？那我
→ ohmylove347: 當然繼續等
噓 QAQKUKU5566: 把PC銷量當空氣的事實 也不懂手遊開發性質 笑死 主觀
你說得對，那你可以分析一下兩邊 收益/開發 比嗎？我真的不想引戰，我只是希望用反諷的方式讓PC玩家團結改變現狀而已
→ QAQKUKU5566: 到不行的文章 完全外行
→ iam0718: 大絕 本無戰意 但戰意無窮
推 lovesleep68: 風險很大，花大錢做遊戲，玩家不買單，就虧爆了
→ lovesleep68: 進度太慢，被要求先上架，bug一堆也是
推 sunshinecan: 至少找點數據再下這種結論吧...
近幾年財報和遊戲市場很多啊，移動端收入超過PC端好幾年了，之前板上也都有相關PO文，需要我再貼
噓 wizardfizban: 你知道2077剛出來時可是連玩都有問題好嘛
噓 Rocksolid: 所以妳要推廣像超可撥賽車或EA服務型遊戲嗎?
→ wizardfizban: 你至少好歹也去搞懂情況再來嘴好嘛
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:42:12
→ lovesleep68: 成功後，也很大機率賺的錢，連手遊一年的1/10都沒有
→ wizardfizban: 你的回應只會讓人覺得你根本不懂情況亂寫一通
噓 MickeyPeanut: 你先寫一篇仇恨手遊的玩家分佈、手遊玩家與3A玩家交
→ MickeyPeanut: 疊比例與分佈，再來討論是不是pc玩家的問題
→ Rocksolid: 花大錢買主程式，還要買通行證、課金?
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:43:07
→ Rocksolid: 還是像ea服務型遊戲，花大錢買半成品幫忙測試，狀況
噓 sheep0121: 呵呵
→ Rocksolid: 不對就說我們做出了個艱難決定，直接槍斃遊戲
噓 hami831904: 我不想引戰 但是我要反諷你們 好喔
完蛋，果然說了不是引戰就被貼標籤了，早知道不要說了，反諷果然只有反效果
噓 wizardfizban: 所以你只看了財報就來嘴？
推 s84760143: 引戰文欸，手遊就移動端載體多啊，說真的遊戲玩這麼久
→ s84760143: ，對手遊的耐受性真的越來越低了，早就不像以前那樣狂
→ s84760143: 玩
推 leamaSTC: 可惜了你這是好問題 但要打PC銷量要用家機來戰
→ leamaSTC: 你拿手遊來戰太明顯的引戰了
PC主機本一家，相較於手遊不是同個維度，討論點完全不同
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:49:51
噓 ghostxx: 手遊製作費便宜、人手一機接觸客群跟便利性廣、付費容易
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:50:45
→ RX11: 不是貼標籤 是你從標題內容回文通通都在引戰
→ leamaSTC: 討論點相同啊如果以你的"目的"來說
→ leamaSTC: 你是要反諷刺激PC玩家消費不是嗎? 結果拿手遊來比
噓 Electricfish: 你拿買斷制單機遊戲比免費制課金手遊? 好喔......
幣值相同就能比啊
→ leamaSTC: 被噓引戰活該啊XD 討論點完全不同當然引戰
推 stormNEW: 報紙固定電話會没落都是人類的錯，這樣講爽嗎？
噓 hami831904: 跟你講啦 要檢討怎麼樣都不會檢討到消費者身上
玩家不檢討，到時候就是我們玩不到3A大作，遊戲從業人員只是轉行換公司而已，誰損失大？
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:53:49
噓 fkukg52155: 怎麼不檢討(某些)手遊玩家摳到1000多塊都拿不出來
噓 alan0412: 遊戲有料還不怕沒人花錢
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:54:57
噓 ping8999: 笑死了，請問你花多少？
我的PC/手遊比值是無限喔，我還沒花錢在垃圾手遊上過，我很努力了
噓 wizardfizban: 不好意思 PC主機還是在增長 手遊只增長得更快
→ wizardfizban: 誰跟你說PC家機沒落的 市場增長可沒停過
噓 MFRcpyc: 你誰？自以為看透一切的人上人？
→ wizardfizban: 只是手遊戲受眾更大 增長更快而已 你根本搞不懂情況
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 10:57:27
→ wizardfizban: 尤其這波疫情各家遊戲商可都是大賺一筆
→ wu19911009: 移動端的優勢就是可以移動，你直接鬼轉成玩家消費習
→ wu19911009: 慣導致手遊竄起根本是邏輯奇才
噓 ghostxx: 玩不到3A就玩手遊摟，既然沒有又何來損失
玩不到3A就是損失啊
→ charles03292: 去問巷口7店員怎麼不去開賭場賺餒
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 11:01:09
→ wu19911009: PC怎麼樣也是跟家機比，拿來跟手遊比你根本只是來引
→ wu19911009: 戰的
→ krousxchen: 手遊跟單機是不同市場，跟手遊接近的是網頁遊戲
噓 QAQKUKU5566: 也不用跟他解釋這麼多 她就活在自己的世界 只用錢比
→ QAQKUKU5566: 較其他通通無視 槽點太多 這文也算奇聞共賞了
台灣老闆也是啊「錢少會怎樣？你不是有學到東西做得很開心嗎？」
→ spfy: 對 你說的都對
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 11:06:32
→ shane24156: 蛤 法環…
→ ThornEle: 一大早就漁獲豐收喔
→ ohmylove347: 我不是來釣魚的…不過看來要討論的話，果然還是要注
→ ohmylove347: 意口氣和態度呢
推 soma2016: 你大概很愛買ns的遊戲吧
我都買steam耶
→ g36maid: 花錢要花在刀口上
→ ping8999: 比值無限？pc花1元，手遊不花錢不也無限，有沒有買智慧
→ ping8999: 手機？有，那你對手遊廠商來講潛在客戶+1，增加廠商出
→ ping8999: 手遊意願。
※ 編輯: ohmylove347 (49.216.225.187 臺灣), 06/21/2022 11:24:13
→ ohmylove347: 我不反對支持手遊啊，我反對的是低能手遊對遊戲業整
→ ohmylove347: 體的影響與消費者是否能讓市場有所改變
噓 doremon1293: 你先想辦法讓我在公車上可以單手玩10分鐘pc再來比
噓 Sunset0222: 大家人很好
→ ThornEle: 你先證明手遊玩家跟PC玩家是同相同的客群，不然Pc遊戲
→ ThornEle: 做再好，手遊也不會跳過來買單。
噓 ALEGG: 說「不想怎樣怎樣的」都是玩最兇的那個。
噓 double5915: 阿鬼你還是說中文吧
噓 kinuhata: 手遊一堆免費仔還敢檢討pc玩家 笑死
噓 jeffrey40504: 這邏輯跟開賭場跟妓院這麼好賺 白癡才正常工作一樣
→ jeffrey40504: 哪個手遊發財不是靠轉蛋類商法？
→ jeffrey40504: 有人克制不了自己 嗜賭成癮才需要立法規範 啊怎麼到
→ jeffrey40504: 了轉蛋開抽就變成要克制自己再抽剁手
推 Safrian: 純看內文我以為可以討論看看
→ Safrian: 回覆內容卻不堪入目…
推 whathefuc: 結果現在都是電腦開模擬器跑手遊
噓 wataru777: 看內容還行 有人提出相反意見馬上氣噗噗 你不是來討論
→ wataru777: 是來引戰吧
噓 guolong: 信用卡帳單先貼出來讓大家朝聖一下吧
噓 gogowow: 自己喜歡吃廚餘不代表別人喜歡吃
噓 CowBaoGan: 恩好你說的都對 所以你花多少帳單貼出來看看?
噓 elick1357456: 我不反對手遊的出現，但每個都做成抽卡、免洗手遊根
→ elick1357456: 本對遊戲業界沒幫助，你說PC不花錢？你也看過手遊無
→ elick1357456: 課大老啊，是在比什麼？本身那些1790的3A大作賣那樣
→ elick1357456: 有他們的理由，怎麼就被你說成不能回收了？
噓 vin850411: 我就不想玩垃圾手遊還被說摳 怎麼不說手遊玩家很盤
推 papertim: 應該這麼說，因為性能差距，有些頂尖前端的技術一定只
→ papertim: 能先出在電腦上，之後再慢慢改進、裁剪到能夠放上手機。
→ papertim: 所以就算手機營收打爆pc，但pc仍然是遊戲技術的表現場。
→ papertim: 就像是科學研究，學術機構的研發通常是賠錢，就算賺也
→ papertim: 打不過以賺錢為目標的企業研發機構，但如果有國家放棄大
→ papertim: 學或中研院這種學術機構，只有企業的研究機構，那這個
→ papertim: 國家的科技水準可能真的不行
推 ga2006231488: 3A大作玩轉蛋商法也會有很多pc玩家花錢阿 要不要而
→ ga2006231488: 已==
→ andy3580: 3A大作真的太便宜了
噓 a204a218: 奇文共賞，當韭菜還當出優越感，真是奇葩
推 jacklin2002: 你太誠實了，韭菜手遊＝電子妓女＝黃賭毒三位一體2.0
→ jacklin2002: 抽卡帶來的多巴胺分泌遠超於玩所謂的3A大作
→ jacklin2002: 只是這種現象你要直接歸咎於消費者，大部分人不願意
→ jacklin2002: 承認罷了
噓 hayate65536: 笑死
推 hayate65536: 知道你想表達什麼概念，但內容舉例跟結論都在亂比一
→ hayate65536: 通，回覆還回成這樣，不想相信是在釣魚都難
噓 gx8759121: (某些)廢文仔連廢文都發的2266，嘻嘻
噓 hayate65536: 補噓
噓 xinbou763: 手油玩家不意外
噓 kenny03211: 好喔，我單機遊戲也沒少買過，我就是不爽玩把玩家當盤
→ kenny03211: 子坑的遊戲
噓 lightofsky: 回覆的態度感覺就是來戰的
推 tosdimlos: 你看過慣老闆檢討自己嗎？實際上就是很多人都一樣是慣
→ tosdimlos: 老闆心態，只是當不了老闆
噓 hinanaitenco: 優越的韭菜誒wwwww
噓 amd7356: 公司賺錢是他家的事情 還替公司整天想賺錢 瘋了喔
→ amd7356: 沒買股票沒投資沒在那就職還能替他們賺錢著想
→ amd7356: 笑死了
噓 seabax: 好了啦，宅男
噓 meowcat: 好的 韭菜
噓 j7878gay: 戰車世界加值車輛一台一台買，這樣應該沒很摳吧！