Re: [情報] 《年輕人不愛Final Fantasy》製作人承認

[marioworld (還沒想到...)]

※ 引述《GrimmNotes ()》之銘言：
: 有些認同
: FF推出的速度真的太慢了==
: FF 7. 1997
: FF 8. 1999 +2
: FF 9. 2000 +1
: FF10. 2001 +1
: FFTA. 2003 +2
: FF12. 2006 +3
: FF13. 2009 +3
: FF15. 2016 +7
: FF16. 2023 +7
: (FF Origin我不知道算不算，那好像是外包出去的)
簡單說就是玩家對FF這個招牌失去信心了

從FF12開始

FF12 爛尾半成品遊戲
FF13 爛尾半成品遊戲
FF14 V1.0 半成品遊戲

以上我都是衝首發 被連炸3次怎可能還對這招牌會有信心

FF15 直接就是觀望 沒意外又是個半成品

跟製作時間長短我覺得關係不大
以前小鬍子還在時 品質就穩穩的 就只有FF8可能評價比較沒這麼好
現在SE最大問題就是第一開發部那些名牌製作人
拿著大量資源卻做不出像樣的遊戲出來


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1656062602.A.592.html
→ windr: 好有既視感的講法
→ windr: 我噴閃軌拖戲好像也類似這樣XDDDDD
→ windr: 然後到了黎軌就觀望了XDDDDDDD
→ roribuster: 14其實不算半成品啦，我的感想是HD的11，而且還是初期
→ chirex: 跟星戰作品一樣。
→ roribuster: 就大家再來從頭血尿一次的感覺
推 Lizus: 就不好玩  獵人也拖很久但看的人還是很多
→ marioworld: 玩FF14前 我打FF11也好幾年了 FF11無印版至少很完整
→ marioworld: FF11我不覺得有血尿感 只是強迫你要跟人交流過任務
→ windr: 堂堂FF系列，PS1時代的勝負殺手，沒想現在...
→ roribuster: 可是早期要練到60超血尿的啊
→ marioworld: 解AF 主線等等 我也都自己喊團
推 ayubabbit: 我是覺得就很多原因  JRPG沒落,PS系在日本衰退,不好玩
→ ayubabbit: 也不是只有FF面臨這些問題
→ HHiiragi: 所以才會一堆人在吹吉田 因為專案管理真的很重要
→ HHiiragi: 有完成的作品可能只是普作 但沒完成的作品一定不是神作
→ marioworld: 練到60你對狩場有概念的話自組很快
→ ayubabbit: 只是FF身為JRPG/PS扛棒子 就特別顯著的爛
→ roribuster: 我不太喜歡喊團都站壁居多哈哈
推 jpnldvh: 12還行啦 不管劇情的話 當年看不懂日文瞎雞巴玩還滿嗨的
推 Lizus: 吉田講這個 我覺得他不是在抱怨玩家 而是講SE內部問題比較
→ Lizus: 多
→ roribuster: 12缺點就爛尾啊
→ roribuster: 我看完原文只覺得吉田在臭第一開發部
推 laugh8562: 15半成品 評價太高了吧 就是垃圾
→ roribuster: 然後12無印是第一款讓人覺得招牌系統召喚獸很難用的
→ roribuster: 15有到垃圾？是看到沒女生隊友=垃圾嗎
→ roribuster: 15好歹也有全系列最色龍騎
→ marioworld: 15皇家版特價買了 到現在還沒開過 提不起勁玩XD
→ jpnldvh: 而且12那時代無接縫戰鬥整個超驚豔 1/2開放世界的感覺
→ roribuster: 然後無印時的攝影機問題很大+水都後爛尾
推 ayubabbit: 15就完成度太差  中間突然跳過很大一段 原本要用dlc補
推 LittleJade: 他本來就沒在嘴玩家啊，是有人看不懂文章
→ ayubabbit: 好像後來只做了一部分的樣子
推 laugh8562: 以往jrpg支線起碼有劇情 15有啥 滿滿的刷野怪
→ laugh8562: 拉基戰鬥系統飛來飛去 沒mp主角要吊在空中裝死
→ roribuster: 皇家版我覺得已經ok了，但15終究是一個沒完成的故事
→ sezna: FF15DLC直接腰斬沒做完 說半成品不為過吧
→ gread: 吉田之前上一個節目談FF14 1.0的失敗時 就噴過SE內部問題了
→ ayubabbit: 15聽說把電影加進去就會好很多 不過我沒看過電影
→ laugh8562: 劇情也是爛到有剩
→ ayubabbit: 不然腦補起來 是知道ff15想說甚麼  但是都要靠腦補
→ ayubabbit: 要說還挺像是XenoBladeX的
推 dukemon: 吉田算蠻常被抓去救火的感覺，但ff14 1.0是他能力真的厲
→ dukemon: 害才能救起來
→ roribuster: 然後12跟15比的話，的確15是很爛啦，12至少還能稱得上
→ roribuster: 虎頭蛇尾，15…艾拉妮亞色色超讚+席瓦色色超讚…沒了
→ ayubabbit: 不過XBX跳就也不需要啥腦補  只是有玩過都知道砍一堆
→ akles111: 15喜歡戰鬥外，其他沒值得一提就是
→ dukemon: XBX 那個支線真的很神，但主線就悲劇，有點像上古4？
→ dukemon: 記得上古4也是主線超短，支線超豐富的作品
推 kuninaka: FF12至少世界觀完整，有戰鬥系統給你玩
→ HHiiragi: 12也是劇本問題最重
→ roribuster: 而且12還是唯一一個主角路人化的本傳
→ roribuster: 6至少還是群像
推 kuninaka: FF12就松野泰己搞成這樣的
→ kuninaka: 主角明明就大叔，硬搞成ヴァン
推 keerily: 傳奇系列之前也是，幸好TOAr拉回來一點評價
→ kuninaka: 好像SE有人臭，大叔不適合當主角
→ dukemon: 我記得松野當時其他東西都好了，只差劇本，結果就被換下
→ dukemon: 來
→ gread: TO系列是被馬場搞砸的 結果後續幫他擦屁股擦超久
→ dukemon: 記得松野只寫了5%就被上面換掉了
推 roribuster: 我覺得應該是上面不准他繼續開發直接推出來吧，之後差
→ roribuster: 不多同時間的作品都這樣
→ kuninaka: FF12，松野從2001年做到2005年才被換掉XD
→ kuninaka: 總之FF會爆炸這麼多款，幾乎都上面的管理部門搞得
→ dukemon: SE的上頭那個時期蠻亂的
→ kuninaka: 叫野村做V13然後不給資源
→ windr: 因為管理階層爆炸，我還以為是DCEU呢
推 dukemon: 記得松野在十二是先做系統再作劇情，所以當他後期被換掉
→ dukemon: 就會看到完成度極高的系統跟爛掉的劇情
→ kuninaka: 上面更正一下，FF12不是被松野搞砸，是松野被搞
推 roribuster: 那段不管三七二十一硬推出的時期剛好就是FF最爛的時期
→ roribuster: ，爛到現在已上市的最新15為止，16還沒上市先保留意見
推 ayubabbit: 松野弄那麼久劇本還生不出來該怪誰..
推 dukemon: 雖然松野當時開發時間拖太長也是有蠻大問題啦
→ kuninaka: 然後FF一路爛到現在（除了FF14 A Realm Reborn)
→ roribuster: 連14的1.0那種沿用10年前玩法的東西都能推出了
→ kuninaka: FF12，他是真的拖太久
→ roribuster: 14的1.0除了那個職業系統真的很新穎以外其他的都不行
→ gread: FF14的1.0問題也不在玩法就是了
→ roribuster: 但14的系統新穎算是FF的傳統，每一代一定都是新系統，
→ roribuster: 所以扣掉系統外1.0真的是沒救等級的，也毫無主線可言
推 rockmanx52: 可是12的系統其實是11改來的啊 當初是要松野做FF11
→ rockmanx52: Offline 結果他失控成這樣…
推 kuninaka: 我是不知道松野為什麼花這麼久時間
→ kuninaka: 2001搞到2005年還沒寫劇本？？？
→ roribuster: 12雖然是11改來的但我覺得改得不錯啊，除了寶箱亂數
推 dukemon: 應該是說主線部分做了5%啦
→ roribuster: 還有囉嗦的要死的召喚獸系統
→ rockmanx52: 我記得松野2004年初生病沒辦法工作 拖到2005才被開除
→ roribuster: 究極履行的觸發條件有夠刁鑽的，11也沒這麼機掰
→ dukemon: 說實在的我原本以為SE 爛的是沒優秀劇本，結果FF14 打了
→ dukemon: 我的臉。現在我開始覺得SE 缺的是能活用各方面人才的上頭
→ dukemon: …….
→ rockmanx52: 問題就是他一個原本就很完整的系統改了三年才開始做
→ rockmanx52: 劇情 照理來說根本用不著花那三年搞戰鬥系統
→ rockmanx52: 劇本我認為是已經寫完了 但上頭因為拖太長不準繼續做
→ rockmanx52: 直接腰斬
推 kuninaka: 的確這樣比較合理
推 l22573729: FF14 ARR當時一開始可還是被笑WOW的劣質抄襲的
推 ex990000: 不要誤會主角是誰就說12爛 明明就是韓蘇洛
→ ex990000: 12很棒吧 路上看到怪馬上進戰鬥
推 l22573729: 問就是12劇情沒做完
→ l22573729: 看以後會不會在FF14 裡面補完
推 LittleJade: 我覺得很難，都已經給了松野整個24人任務串了
→ HHiiragi: 不太可能 14的12相關任務鏈拉的太長了 沒有另一個適合
→ HHiiragi: 的接點 比較可能就Bozja後續 但是松野說沒有要寫(忘記
→ HHiiragi: 是他主動拒絕還是14那邊拒絕)
推 LittleJade: 松野自己推特有講Bozja的劇情毀譽參半，沒有後續了
→ LittleJade: 所以基本上戰果記錄看到的就是全部了，除非以後有想把
→ LittleJade: 那個看起來沒死的再拉出來利用
推 LittleJade: *那幾個
推 UtsuhoReiuzi: 什麼 我再也看不到勞模獸王萊安了嗎
→ Armour13: 反正FF16出了大家也是自動歸位
推 randyhgmac: 覺得也是之前許多年SE重心放太多在手遊那吧，直到FF14
→ randyhgmac: 回穩跟FF7R，他們才真正證明他們抓好手遊，網遊與單機
→ randyhgmac: 的平衡了的感覺
→ krousxchen: ff15在日本都破不了百萬，早就跑一堆了
推 roribuster: 自動歸位沒錯啊，買了玩了有不好的再譙就好
→ roribuster: 獸王不重要，給我帕卡卡
→ waggamsn: 14 1.0比15慘超級多
推 sakungen: 12~15真的都有種劇本虎頭蛇尾感
→ sakungen: 回105樓 12是當時松野泰己生病 後來編劇換人接手  並不
→ sakungen: 是沒有寫完 而是接手的編劇可能功力不太夠
推 igtenos1985: FF15 太失望
→ igtenos1985: 但我還是買了兩套
推 RuinAngel: 12是爛尾但如果跟13 15擺在一起的話我覺得12 遊戲體驗
→ RuinAngel: 還是挺完整的...
→ kujo: 12 玩到拿召喚獸，看到召喚獸和系統被換掉就直接果斷棄坑了.
→ kujo: ...
推 lpb: 呃，所以原Po在FF14的2.0有沒有回鍋試試？2.0比1！0好非常多
→ lpb: ，但應該完全不像FF11了。
→ marioworld: 有喔 3.0回6.0也有回 所以#相信吉田
→ marioworld: 6.0打完根本哭爆 這他媽的才是FF啊!!!!
推 lpb: 樓上讚！#相信吉田！！！
→ hsiang53060: 15買來變釣魚遊戲…
推 nalthax: 12劇情只記得最後到了一個港口，其他一點記憶點都沒有
推 gargoyles: 12劇情是不ok  但遊戲內容極度有料  半成品個鬼
推 viceten: 12其實蠻好玩，但劇情印象中很短而且突然沒了的感覺
→ viceten: 12點戰鬥系統跟升級系統覺得很喜歡
→ viceten: 比起13，整個都搞不清楚在幹嘛…