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作者: crayon1988 (crayon,空気読めないLV2) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 很是歡樂的RANCE 8 (沒HG色圖, 但有幹譙 時間: Fri Sep 2 00:58:58 2011 ※ 引述《LeeSEAL (海豹就愛高嶺之花)》之銘言: : 拿到強者我朋友朋友的自錄play video和遊玩日記, 我有種看到<香港97陳死亡>的感覺 ※前文恕刪。   對不起,這篇內文還是讓我忍不住想回一篇。 : 1. 戰鬥沒有待機指令   其實沒有待機的問題,在當初動作確認板出來就一直被問到了,官方那 邊給的回應是為了不影響遊戲裡戰鬥的節奏,如果覺得不能接受的話,官方 已經在將近兩個多月前就預告了,戰鬥不能待機的遊戲也不缺這款。   事實上遊戲中戰鬥是有回合限制的,你可以先把角色技能都拆掉,變成 角色在戰鬥中變相待機,還可以消耗回合數。這款遊戲不把敵人全打死並不 會game over。 : 2. 行動跟技能全部是次數制 (逃跑的指令也有次數限制)   我說這種技能次數有限制的遊戲有那麼特別嗎?還有這款遊戲就算全滅 也沒啥懲罰,頂多就是打到的道具拿不回來而已。   說真的這遊戲節奏那麼快,全滅還會保留金錢跟經驗值,只能越打越強 ,跟某些角色死亡會噴錢、噴裝備、降低能力值的RPG比起來,這款難度還 不夠低嗎? : 3. 任何東西賣NPC都只有10塊錢收入 (這指標會不會寫得太懶惰一點)   這邊是業界梗阿,遊戲裏面的劇本都有寫,不要直接skip過去好嗎?我 看到還是有會心一笑呢,還是這邊看到會笑的我比較奇怪?   我說蘭斯系列也不是第一次賣東西是賤價了,還有不用錢,不能賣東西 的勒,可是有差嗎?打怪賺那麼多錢,賣裝備是要做啥。   事實上這遊戲帶個有金運技能的角色,打怪賺錢根本賺到滿出來,小弟 全破的時候,金錢已經快破百萬了。阿,抱歉,我是喜歡壓力摳米的玩家。 : 4. 人員切換次數嚴重受限 (後詳   這邊角色切換的次數跟蘭斯的カリスマ值有關,也就是人望越高,隊伍 成員的切換次數就越高。   還有我說初期根本沒幾個人,到底是想要切什麼?中後期人物切換次數 越來越多,角色越變越強,技能次數越變越多,根本沒差。 : 5. 新加入人員從LV1開始的比例高達八成 (管你啥劍聖神槍手, 進來都菜鳥)   這邊有幾個角色是A社那邊沒有Debug到,不過角色進來等級會那麼低是 因為蘭斯世界裏面不努力訓練,等級會掉阿!有些進來等級一的角色,都有 劇情交代阿。   任務上面都會提醒你這關蘭斯會○女角,過完這任務,女角會變成LV1 呢,又要○又要嫌?   蘭斯這邊還有遊戲世界設定勒,怎麼不提falc○m的某個紅髮色魔每一 代開始都要弱化一次(被打)。 : 6. 沒輔助技能下逃跑成功率initial只有20% (這是啥鳥機率?)   前面也提到,老實說根本不需要逃走多少次,20%也是逃的掉,90%也是 有人逃不掉,結果還是看RP(大誤)。   與其當個懦夫逃跑,不如多點幾點攻擊技能就根本不需要逃。   真的很煩不想打怪,有忍者的「隱密移動」可點,點了是真的有差,遇 敵機率明顯會降低。(這邊有遊戲技能的發動設定,我就不多提了。) : 7. 沒有save & load的觀念 (一路給你autosave到底 : 要是你手滑點錯技能那就\(^ o^ )/)   就說了沒有死亡懲罰,角色升級時能力上升都固定的到底是想要S/L什 麼東西?   遊戲系統的部分在3月那時候的官方Blog就一直在講,這次就是設計的 讓你不需要S/L,有些分歧的地方也能重選,就是不習慣玩遊戲的玩家也能 不錯過任何分歧。   還有我覺得這款AutoSave的時機點並沒有太大問題,真的點的時候手殘 就按個alt+r重打好了,如果還有問題,我覺得是玩家自己遊戲習慣的問題 了,重打也不需要多少時間,那個任務地圖也沒有作多大。   如果想要更了解這次遊戲系統,可以參考五月在H-GAME板的介紹文章: (#1DSDCV2_),這部分我就不多提了。 : 8. 最強的武器居然是槌子 (魔劍カオス聽說到最後都沒實戰機會 : 日本已經有玩家把這遊戲稱為"槌ゲー"了)   我想這邊遊戲平衡還需要調整,A社也在調整中,目前有準備出PATCH。 另外RPG遊戲都或多或少有個比較強勢的武器,像某個名為山口山的遊戲不 就一天到晚在那邊藍帖Buff/Nerf?   魔劍沒實戰機會,也是官方Blog那邊提到,這次遊戲規模介於R5D和R6 之間,你一打魔人下去,遊戲規模就要作大很多阿!   看看R3/R4(只有魔人屍體)/R6/R7,魔人打下去劇本變怎樣,都已經 說這次不是要作超大規模,史詩浩蕩的遊戲了,看個官方Blog、看個官方網 站介紹遊戲內容有那麼難嗎?還是大家買遊戲都是getchu/sofmap的網站打 開,隨便點一個就刷卡買下去了? : 9. 必須養成腦內地圖的習慣. (不然你會被源源不絕的雜魚耗光所有戰力 : , 這還不是逃跑有次數限制害的)   有個簡易地圖,而且說實在的這次地圖作的有夠簡單的,同一個任務的 地圖都作的很類似,有的根本就只是左右鏡象而已,腦內地圖…需要嗎?   我小一玩仙劍打鎖妖塔也沒畫地圖阿,還不是走過去了?蘭斯這款迷宮 複雜度跟仙劍比根本就小兒科吧。   打不贏怪物,雜魚太多,請研究一下技能。 : 10.特殊道具類人物裝備後拆除的話會消失 (其他的一般裝備沒有這個特記事項, : 反正就是無法挪給別的人物再使用的意思)   道具欄那邊註釋就寫的一清二楚了阿~<0>,雖然我剛玩的時候也有眼殘 沒看到,但是那邊是跟遊戲轉生的部分有關,特殊欄的道具轉生後是會被角 色吸收的,那欄不是裝飾品好嗎?有些可學技能的特殊欄道具難道也要給你 拆來拆去?   明明裝備拆掉消失也不會突然給你AutoSave,你可以拆裝的時間也只有 在CITY裡面,讀檔一下馬上就好了,這有問題嗎? : 綜合以上幾點可以想見一般RPG的練功在本作品中簡直有如苦行. : 但你想玩腦筋play偷懶大概也是行不通的 -- : 主線的強制戰鬥會讓你不得不咬牙把兩組以上的人員練到必要等級(一組5人) : 假如你老實玩的話? : 這game越靠近終盤越像惡夢: : 中盤開始遇上強敵? : 只好練兩組人頂著換 : 跨過中盤更慘, 兩組人馬也不太夠切換怎麼辦? : 練三組? : 但是切換次數不夠哈哈 XD : 最終BOSS地下城有30層 : 地圖又大 : 這等於是叫你把剩下的人物全都練一練 ~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~ : 測試用防雷頁2號君測試用防雷頁2號君測試用防雷頁2號君測試用防雷頁2號君測試用防雷頁   對不起,小弟五個人把最後一座塔殺到翻,根本不需要那麼多人。先不 論我是把角色操練到多高級。事實上最後那個任務,換人次數無限,迷宮中 離重打還有電梯可坐,這種貼心的小設計注意一下很難嗎?   設計有點難度叫苦行,設計太簡單又被你笑ヌルゲー,這年頭到底要遊 戲公司怎麼做遊戲阿~<囧>   研究一下技能,玩之前看一下說明書可以不用玩個遊戲玩的那麼辛苦。 後記   其實我看到發文的人還愣了一下呢,看個朋友錄製的影片外加簡短心得 就來批評整個遊戲,這跟那些看個捏他文就以為自己看完整部動畫/小說/漫 畫的人是有什麼差別?   老實說看到自己喜歡的遊戲被沒玩過的人亂評,我是真的心裡很不是滋 味呢…(′‧ω‧‵) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.160.71.146
finzaghi:我都把1級的角色放邊邊不出招式吸經驗值XD 09/02 01:03
finzaghi:吸飽了再換人 1級角色都是全裸上場吸經(? 09/02 01:04
kaouiway:等級難練? 回頭看看戰國蘭斯吧?回合數還有限定..打到想哭 09/02 01:05
HououinKyoma:我個人覺得最難的是刷寶箱( ′_>`) 09/02 01:07
arexne:寶箱帶有開運的 很容易撿紅標商品 09/02 01:07
finzaghi:刷寶箱真的就看人品@@ 09/02 01:08
finzaghi:不然就組一隊尋寶大隊XD 09/02 01:09
arexne:至於魔人 我希望未來兩代可以不用打到某女角... 09/02 01:12
timsween:某女角變成那樣真讓人想問TADA是跟織音吵架了嗎... 09/02 01:13
crayon1988:那邊我大概想的到是發生什麼劇情…有玩過R6應該猜的到 09/02 01:14
crayon1988:只是我對於官方事先丟雷也是有些不滿,不過也是確保 09/02 01:15
crayon1988:她一定會出場的機會啦… 09/02 01:15
arexne:雖然玩過R6 但沒啥印象耶... 09/02 01:16
timsween:不過這次角色空氣化好嚴重...(望向イージス 09/02 01:19
crayon1988:我也只是猜啦,因為她要變那樣,就是需要某樣道具對吧 09/02 01:19
timsween:還有那邊那個サチコ我不能接受啊啊啊 (倒 09/02 01:20
crayon1988:那樣道具在什麼地方有,還是有哪個機車角色會故意去表 09/02 01:20
crayon1988:她…我覺得應該是八九不離十啦。 09/02 01:20
crayon1988:イージス算是帶領蘭斯(玩家)進入卡拉森林的角色 09/02 01:21
crayon1988:其實我覺得她那樣已經算有寫到了…本來身分地位 09/02 01:21
crayon1988:就沒有其他幾位女角色來的高。 09/02 01:21
brokensox:基本上要分有無玩壓力摳米習慣玩家及沒玩的 09/02 01:24
  問題在於這次根本不需要多壓摳,最後那個迷宮,你就算只練一組人, 中途選斷念離開迷宮,下次回來打還有電梯坐,根本不需要練個什麼一堆人 ,還要上去車輪戰。   這款已經設計得很簡單了,內文都已經提到,我就不多說了。
finzaghi:超級賽亞女真的很可愛 有段比身高的好好笑XD 09/02 01:25
crayon1988:我說我破關錢一堆,是想強調你根本用不到多少錢阿 09/02 01:32
crayon1988:商店除了幾個特殊欄道具,還有裝飾品,需要買啥嗎? 09/02 01:33
Profaner:原文只讓我認為根本沒在看設定 09/02 02:01
Profaner:R8都讓你無限打無限升級了 到底是要簡單到什麼程度? 09/02 02:03
Profaner:而且老實說原文提到的一些點 早在發售前都把情報放出來 09/02 02:03
Profaner:講的明明白白的在那裡了 然後很多東西擺明就是世界觀設定 09/02 02:04
Profaner:延伸出來的系統 用所謂的通論來評價 那所有遊戲全都照模 09/02 02:04
Profaner:版做就好了 那篇評論文看完我只有大笑 我只想問:原作者 09/02 02:05
Profaner:你真的有看遊戲內的劇情跟給的情報嗎? 09/02 02:05
Profaner:講白一點 早期在喊次數不夠的高達八成根本是自己貪打 09/02 02:07
Profaner:沒打紅球不會GAME OVER 沒打死怪物將回合耗完也不會GAME 09/02 02:08
Profaner:OVER..... 09/02 02:08
Profaner:然後LV1的問題..拜託看一下劇情好嗎?有超過LV35的要角加 09/02 02:11
Profaner:入時強降成LV1都是「劇情」使然 不然你叫蘭斯不要去督啊 09/02 02:12
crayon1988:還是先把蘭斯城打開,看一下女怪消消火吧wwww 09/02 02:12
crayon1988:你看這女怪多萌阿~~XD 09/02 02:13
Profaner:我只感覺那篇文章是站在「RPG通論」下去評論遊戲 而不是 09/02 02:15
Profaner:從遊戲本身來評論遊戲 如果一開始就認定RPG應該是怎樣的 09/02 02:15
Profaner:模版 那RPG系統就真的只會有那套萬年標準樣版 09/02 02:16
Profaner:而且第七點 原作者是沒看到商店裡的禁斷歸零藥嗎? 09/02 02:18
crayon1988:其實除了蘭斯之外,其他人要重置技能都很方便阿… 09/02 02:19
Profaner:女角根本不必擔心技能點的問題 09/02 02:20
FosterIX:結果你還是回了一篇啊。w 09/02 02:22
crayon1988:沒想到吃個消夜回來,還是有點難消火(喂) 09/02 02:23
FosterIX:沒關係,像我都把遊戲交給SSG桑去處理,好輕鬆啊~(誤) 09/02 02:23
FosterIX:某人變成那樣真的很傷心,我之前還找和買了她的卡片…… 09/02 02:24
crayon1988:我只有測數值會請SSG桑幫忙…wwww 09/02 02:24
Profaner:養九你快去玩まじこい 玩完後剛好接秋番的動畫wwww 09/02 02:24
arexne:這代一次就讓兩個女角再見 真的很囧 09/02 02:25
FosterIX:我會玩真戀啊。XD 不過只想跑三線…… 09/02 02:25
FosterIX:一線文字量多少,我最近都不太有時間。(苦笑) 09/02 02:26
Profaner:如果你真的要跑 誠心建議海原エレナ線最後再跑 09/02 02:26
Profaner:まじこい很長......序章長的不可思議 不過蠻好笑的 09/02 02:27
Profaner:就當作睡前讀物一天跑一點 我想在秋番上檔時你也剛好跑 09/02 02:27
Profaner:的差不多了ww 09/02 02:27
FosterIX:我只想跑的三線剛好排除某人……囧。 09/02 02:28
Profaner:基本上一子線和百代線建議一定要試試 09/02 02:29
crayon1988:文字量我還真的沒有去記過…序章是有點長,不過這款 09/02 02:30
crayon1988:真的太好笑了wwww 09/02 02:30
Profaner:京線個人認為還不錯 クリス是基於愛! まーゆっち的話 09/02 02:30
Profaner:則是想看單口相聲的極限(喂 09/02 02:30
crayon1988:單口相聲真的很好笑wwww 09/02 02:31
FosterIX:可是我喜歡神代岬、九条信乃跟三咲里奈。XD 09/02 02:31
Profaner:可是一子線是這個作品裡個人認為最好的一條線耶w 09/02 02:32
Profaner:另外 クリス線據朋友表示十分實用(?) 09/02 02:32
FosterIX:嘛……有更多的時間就來跑。orz 09/02 02:32
Profaner:其實跑完後會發現自己最愛的是蘿莉控準(笑) 09/02 02:33
crayon1988:クリス線…算吧,其實我覺得這款的H-Scene都寫的不馬虎 09/02 02:34
FosterIX:醒了。 覺得カミカゼ☆エクスプローラー!畫風太棒了。w 09/02 08:46
victoryuy:其實這些都是剛玩的時候會有的抱怨 跑一陣子之後就適應 09/02 08:47
victoryuy:初玩覺得這game很糟又一直迷路 之後就覺得真好玩 09/02 08:48
  我是覺得這款算是好上手的了…很多地方都盡量設計的不會有沒辦法挽 回,或是需要整個砍掉重練的情形,只是難免還是有小缺失。   不過比起某些遊戲的技能需要研究半天,還需要找個技能模擬器試點什 麼的,這款已經算是小兒科了。
crayon1988:再看一下カミカゼ,都會讓我想到最近板上的那個梗wwww 09/02 08:49
FosterIX:? 什麼哏? 我才準備要玩而已。XDD 09/02 08:49
crayon1988:我是覺得這款已經蠻好上手了,我後來又初期化重玩 09/02 08:50
FosterIX:因為Lycee認識許多繪師跟遊戲實在是很開心。wwww 09/02 08:50
crayon1988:就是那個地球只有一個、○○有兩個的梗阿wwww 09/02 08:50
FosterIX:喔喔~カミカゼ幾乎都不小啊,都快跟頭一樣大了。XDDDDD 09/02 08:51
crayon1988:初期化重玩,一開始會遇到困境大概就是1.地圖不熟 09/02 08:51
crayon1988:2.技能使用還不熟悉 3.看到怪就想全部殺光 09/02 08:51
crayon1988:我重玩一次,打起來還是蠻順暢的…真的沒那麼不堪 09/02 08:53
※ 編輯: crayon1988 來自: 219.69.102.9 (09/02 09:30)
lothc:同意 隊伍再弱滅個幾次總會慢慢升級 真的算佛心的了 09/02 11:01
lothc:聽說第二世界以後怪會變強 我好期待喔 MMMMMM 09/02 11:02
Sechslee:這篇說得真好 09/02 11:39