●13509   8 9/16 mstar        □ [閒聊] 作家漫畫家對實體書籍數位化業者的質疑
文章代碼(AID): #1ESlOjTO

作者: mstar (Wayne Su) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 作家漫畫家對實體書籍數位化業者的質疑
時間: Fri Sep 16 15:09:29 2011

「自炊」是個術語，指自行將書籍分解後掃描成圖檔或再 OCR 處理成文字檔
 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=39208569

 在日本因掃描器、電子書硬體漸漸低價普及，有一股不小的風潮，也有專書介紹 HOWTO

   有圖說明製作流程
   http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20110218_426830.html


 也因而出現了幫忙分解書籍的業者，弄好還會幫忙宅配到家
 當然，也有可幫忙完成全部作業、連掃描也弄好的業者，這個叫「他炊」

   「自炊」→自己要吃的、「他炊」→煮給別人吃

 這種業者好像不少，去年還有做過各家業者的比較
 http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1011/26/news024.html
 http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1101/24/news016.html


 日本出版商認為這種行為違反日本著作權法，因為沒著作持有權卻幫忙複製
 不過目前還沒有定論，也還沒有多少訴訟案例


 九月初，幾個作家、漫畫家和出版社對「他炊」業者提出質問
 http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110905_475415.html

 詳細全文 (裏面有署名者名單)
 http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1109/06/news064.html

 大意：

   質問

   一 因為你們業者有列出「只處理經著作權人同意的書籍」條款
      署名的作家在還沒商討出可分得著作權利益的程序前，均不同意授權處理
      你們往後是否仍要幫客戶處理署名作家的書？

   二 你們在處理之前，要怎麼確認客戶是自己使用？
      你們是否接公司行號的生意？

   給業者圈選的答案

   一 1.有客戶拿書來就還是處理
      2.不處理這些人的書

   二 1-1.沒有特別做確認
      1-2.客戶要明白表示是自己使用
      1.3.其他方法，另說明

      2-1.接
      2-2.不接


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 這種幫忙掃描的業者按目前法律是在灰色地帶，而且比較偏向不合法的一邊

   有個去年 12 月才開業的業者「自炊の森」，因而在月底就暫停營業
   今年一月改成出租裁切、掃描機器給客戶自己處理而重新營業 (這樣就合法了)

   http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1103/29/news065.html

   還提出「每本書給出版商書價 10%」，不過不知道後續回應


 但個人看法：既然著作權法都說持有人可以合法複製、自己使用了
             那業者也只是協助處理而已，為何完全禁止？
             賣刀、賣農藥的人能知道買的人是要去殺人嗎？ (好像是爛比喻...)


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 你怎麼這麼綠啊！ ←  藍色黨blahblah..   綠色黨blahblah..  →  你怎麼這麼藍啊！
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 藍 <<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>> 綠    藍 <<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>> 綠
  「政治單細胞生物」的眼光見解：只要光譜不夠近不同邊者，就算再中肯一樣是敵人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.176.155
→ KawasumiMai:這種事情，消費者跟作者的看法永遠兩極，只能這樣說
→ KawasumiMai:當你成為作者時，看法就不一定一樣了
 讓我想到以前有某音樂著作權協會要求對 mp3 播放器、燒錄機收權利金的報導...

推 CCKAT:( ′-`)y-～ 樓上真實在....
※ 編輯: mstar           來自: 219.84.176.155       (09/16 15:17)
推 kopune:我直覺想到汐宮栞
→ laechan:日本跟台灣的著作權法不太一樣,台灣今天在吵印教科書問題
→ KawasumiMai:燒錄器/掃描器/印表機/mp3播放器/EAC
→ KawasumiMai:這些本來就是雙面刃....越好備份就越違反著作權
→ blackone979:想到當初成大mp3事件 搞得全國大學人心惶惶 當時大家
→ blackone979:都把電腦硬碟隨身攜帶＠＠
→ kaj1983:這樣不就露餡了嗎？
→ KawasumiMai:電腦現在還有mp3嗎？
→ blackone979:拆硬碟是個人自由啊 他又不能來搜身XD
→ kaj1983:有啊，mp3格式很常見也很常用，手機裡幾乎都是mp3
→ kaj1983:只有一部分人比較講究用無損格式
→ daniellue:不掃大家怎麼看下載的
→ evilurd:世紀帝國當時音源就是.mp3了
→ KawasumiMai:不是wav嗎？
推 lordmi:沒有好設備的話，就算檔案是無損出來也跟mp3沒兩樣
→ lordmi:現在各平台泛用的有mp3和aac兩種
→ KawasumiMai:設備隨時可以更新.....反之就....
→ KawasumiMai:所以準備著還是必要的
→ kaj1983:種花給的妹愈來愈多，硬碟愈來愈大，有無損就留吧
→ lordmi:那應該收實體，就算是「無損」還不是要過一次A/D轉換?
→ anandydy529:OCR目前只有英文好用，中文一整個悲劇，不如自己打字
推 tsunamimk2:最大的問題是為什麼數位發行不是出版社自己來...
→ tsunamimk2:掃的品質技術在好也比不上直接從出版者的raw data啊...
推 lordmi:台灣的問題就只有一個：市場規模太小，不到作數位的經濟規
推 tsunamimk2:台灣的閱讀市場小嗎....好吧 也許買書的市場真不太大
→ lordmi:連遠流這種大公司作電子書都入不敷出，作ACGN生意的小公司
→ lordmi:絕無可能獲利，這很現實
→ lordmi:紙本市場不小，這個前面經常月經。但是數位內容市場非常小
推 tsunamimk2:等等 那紙本書成本更大 買的人會比較多嗎?
→ tsunamimk2:說真的 台灣看掃圖的OCR的非常多啊....但是要出錢的
→ tsunamimk2:話就嘿嘿嘿了
推 dotZu:日本的錄影機真的有收費呀，「私的錄音錄畫補償金」