推 key0077:很看到十八禁的圖????????? 09/24 14:02
→ PsycoZero:光復節有放假，雖然那是很久以前的事情了 09/24 14:03
推 etderain2002:18禁的圖畫的時候很害羞欸.....你看我的圖都包緊緊XD 09/24 14:03
推 Rainlilt:ANSI就是種二創阿 你看就和畫同人志不需要向原作者申請 09/24 14:04
※ 編輯: LOVEMOE 來自: 60.251.42.64 (09/24 14:04)
推 kopune:不太明白閣下想表達什麼? 09/24 14:04
推 Rainlilt:板權一樣 09/24 14:04
→ etderain2002:ANSI只是轉換形式阿 大家都知道有"原圖"這玩意 09/24 14:05
→ etderain2002:18禁.....畫的時候可不能被室友看到阿..... 09/24 14:05
推 key0077:ANSI有自創通常都有一定等級了 09/24 14:05
→ kopune:說臨摹來比較貼切啦 09/24 14:05
→ kiddingsa:有翻譯嗎? 09/24 14:06
→ PsycoZero:日本的AA也都是轉換啊，台灣的AA是多了上色功能 09/24 14:06
→ cy0816:有18X的上車圖 不過當然不能PO 都私信傳XD.. 09/24 14:06
→ etderain2002:ANSI自創真的很猛 09/24 14:06
→ alex55555:語無倫次滴 09/24 14:07
→ LOVEMOE:我只是想到了某些好像有發生過又好像沒發生過的小事而感言 09/24 14:07
→ kopune:閣下不提找犯人那篇 小弟還真是忘了您呢 科科 09/24 14:07
推 VIP:這篇...算討論板務嗎 09/24 14:08
→ LOVEMOE:我只討論抄襲 09/24 14:08
→ LOVEMOE:不過我更想知道最近發生了什麼事 09/24 14:09
→ etderain2002:不算抄襲吧! 同人圖的出現 就是因為喜歡這作品阿 09/24 14:09
推 key0077:到現在我還是不太敢畫嫁(技術太差..... 09/24 14:09
→ etderain2002:我畫了 但是超崩壞我超難過的( ;艸;) 09/24 14:10
→ crayon1988:不太懂這篇的意思是什麼… 09/24 14:10
→ etderain2002:他在講ANSI是否是抄襲原圖的創作 09/24 14:11
→ LOVEMOE:我覺得好像有什麼東西卡住一樣 就是覺得好像有點微妙性的 09/24 14:11
→ LOVEMOE:不同 09/24 14:11
→ etderain2002:重點是原PO希望看到R18的ANSI XDD 另外小討論新版規 09/24 14:11
→ kiddingsa:我也覺得看完這篇以後 像是有甚麼東西卡住一樣.... 09/24 14:11
→ crayon1988:我還以為找圖來描ANSI也是二次創作的一種… 09/24 14:12
→ xxx60709:跟同人一樣，要不要告抄襲是原作者爽 09/24 14:13
→ xxx60709:沒有意見不等於放棄權利 09/24 14:13
→ xxx60709:是二次創作沒錯，可是你也引用了原圖的創作 09/24 14:14
推 stan1231:看到新板規就直覺有事情發生的我似乎是個唯恐天下不亂的 09/24 14:14
推 yobank:重點在14行 剩下不必看了(誤 09/24 14:14
→ stan1231:人 09/24 14:14
→ etderain2002:基本上不會告吧....同人創作是表現對作品的熱愛阿 09/24 14:14
推 kopune:那可起煩請閣下把重點以下那些疑似討論板規那段消掉好嗎? 09/24 14:16
好啦 刪就刪吧
→ LOVEMOE:因為新板規常發生在亂板 集體亂板 板主群內哄 等情況下 09/24 14:16
→ LOVEMOE:所以我很想知道發生了啥事 09/24 14:16
※ 編輯: LOVEMOE 來自: 60.251.42.64 (09/24 14:17)
推 stan1231:所以那句才是你真正的重點 09/24 14:17
→ LOVEMOE:因為我又不是每天都會上來~~~ 09/24 14:18
推 kopune:小弟是為您好 閣下不要介意喔 嗚嗚 09/24 14:18
好啦 我只是很討厭看到無ACG點的某種文而已呀
→ kiddingsa:3-8 紛爭議題關鍵句內容（尚在建構中） > 著作權/版權 09/24 14:19
→ kiddingsa:這篇不改 就會是新版龜上路後 第一篇踩線的 09/24 14:19
※ 編輯: LOVEMOE 來自: 60.251.42.64 (09/24 14:21)
→ kiddingsa:從標題就開始一路踩到內文結束 ko大提醒 錯了嗎? 09/24 14:20
推 allfate:討論版務請洽C_ChatBM 09/24 14:22
→ LOVEMOE:那我改標題好了 09/24 14:22
※ 編輯: LOVEMOE 來自: 60.251.42.64 (09/24 14:24)
本文重點如下
推 SHINUFOXX:翻譯：你拿別人原圖畫ANSI就不用問，我拿你ANSI圖就要問 09/24 14:24
→ SHINUFOXX:不。公。平 XD 09/24 14:25
我講的太隱諱了嗎
一堆人沒注意到第二段的含意
*[1;31m→ *[33mLOVEMOE*[m*[33m:這樣改就算只討論ANSI圖的定位了吧
→ xxx60709:那這樣是不是分享圖也要吵著作權 09/24 14:25
→ cy0816:咦!?直接End看肉王的說法就看得懂這篇文了XD... 09/24 14:26
推 mariandtmac:肉王翻譯機 請問在哪裡才買的到呢? 09/24 14:26
→ flamer:我大概是笨蛋 看不懂這篇 09/24 14:26
推 dhero:肉王難得中肯XD 09/24 14:26
→ crayon1988:這翻譯機也太強了…言簡意賅 09/24 14:27
→ cy0816:請直接撥打080009200 附贈龜甲縛包裝免運直送到府 09/24 14:27
推 kiddingsa:原來如此 我終於看懂了 09/24 14:28
推 key0077: 還有教學光碟喔~ 09/24 14:28
→ Xavy:我承認我都是描圖 所以我的圖我都不好意思簽名 :Q 09/24 14:29
推 kerry0496x:建議作者把SHINUFOXX的翻譯做個記號讓大家好懂 09/24 14:29
※ 編輯: LOVEMOE 來自: 60.251.42.64 (09/24 14:32)
→ cy0816:所以只要推文一行就可以說明了～ 你．可．以．推．文 XDDD 09/24 14:30
→ crayon1988:我也只會照描阿…自己直接畫會變什麼鬼東西（默） 09/24 14:32
推 stan1231:另一個重點>我很尊重原作者 這種沽名釣譽的作法 09/24 14:32
→ stan1231:我是不會做的 09/24 14:32
我改文了
→ bugbook:ANSI圖跟原圖之間存在著一種建構與解構的關係，但除非是用 09/24 14:32
→ bugbook:程式轉換，不然即使是同個圖，在不同的作者手中都有不同的 09/24 14:33
※ 編輯: LOVEMOE 來自: 60.251.42.64 (09/24 14:35)
→ bugbook:詮釋方式。（這牽涉到無法詳說的經驗與技術層面） 09/24 14:33
→ crayon1988:沽名釣譽那句我也看不懂…可以幫忙解釋一下嗎？ 09/24 14:34
→ butterbow:描圖基本上已經變成ANSI的一種作畫方式了 不算抄襲吧... 09/24 14:35
→ bugbook:有些人是直接看原圖畫，而有些人則是用墊圖法…… 09/24 14:37
推 animad:這篇能撐多久才會被S呢 09/24 14:37
推 key0077:有人用鼠繪在轉圖的 09/24 14:38
推 siro0207:我也有畫原創ANSI圖 只是不在C洽版 09/24 14:41
→ attacksoil:其實這篇講的是個問題沒錯 但問題不大啊 因為沒有 09/24 14:41
→ attacksoil:ansi作者聲稱該原圖是他畫的 也不會有人誤認 09/24 14:42
→ attacksoil:大家在意的是再創作的結果 09/24 14:42
→ siro0207:還有你說的根本不能算是問題 拿別人原圖來畫ANSI跟直接 09/24 14:42
→ siro0207:拿別人ANSI來用是完全不一樣的 09/24 14:43
我覺得拿別人的圖來做ANSI 和拿別人的圖來畫模仿畫是一樣的事
至於你提的 "拿別人原圖來畫ANSI和拿別人ANSI來用" 一樣或者很像之類的
我不記得自己有提過
(以下三行都在未經原作同意的前提下)
某人拿"別人的東西"來做什麼 不會因為某花的程序比較複雜 就有什麼差別
某A聽到別人的首歌 自己聽譜 然後用軟體 一個音一個音KEY IN 弄出一個 MIDI音樂檔
某B聽到別人的首歌 用某軟體 直接把歌轉成MIDI檔 再打開修正各種差別 也是MIDI檔
我覺得這兩件事根本一樣 只是做成品出來的過程不一樣而已
不過我指的是做出東西這一塊
我知道拿別人的ANSI的通常是做簽名檔和 什麼汎用什麼熊圖還是什麼的
因為我逛的BBS很少 不知道別的站有沒有在直接整張圖拿來用的 我不清楚
"要拿來用 還得經過ANSI圖的作者同意"
說到這句的重點
不是 "要拿來用" 而是 "ANSI圖的作者同意"
說明太麻煩 可能會得罪人 不多說
反正我是多說多錯的那種人
※ 編輯: LOVEMOE 來自: 60.251.42.64 (09/24 15:07)
推 Rainlilt:本串禁回 ACG點薄弱 板務問題請到洽妹討論 09/24 14:56
→ kiddingsa:不出我所料 果然是新規上路後 第一篇踩線的 科科 09/24 14:58
→ LOVEMOE:沒想到我有死在ACG點薄弱的一天 09/24 15:09
推 Rainlilt:ANSI本身就沒ACG點 09/24 15:09
→ LOVEMOE:對呀 我承認 如果我有圖或ANSI圖就好了 偏偏我都沒有 09/24 15:11
→ goldfishert:之前上智慧財產的通識課，教授有講到這點 09/24 15:40
→ goldfishert:你未經原作者同意進行重新創作的產物一樣有智慧財產權 09/24 15:41
→ goldfishert:所以別人要用你的重新創作物時須要經過你的同意 09/24 15:42
→ goldfishert:但是，你仍然會被最早的原作者告，因為你非法使用他的 09/24 15:43
→ goldfishert:創作物進行重新創作。這樣應該有解決原PO的問題 09/24 15:44
推 bret2631:樓上說的對 ANSI算是衍生創作 其實就跟同人誌一樣 09/24 18:26
→ bret2631:"理應"在創作前徵求原作者的同意 09/24 18:26
→ bret2631:但相信一般同人誌創作者也不會每篇都去寄信問原作者 09/24 18:27
→ bret2631:只要不涉及商業行為 原作者一般都不會追究 09/24 18:27
推 bret2631:衍生創作也是屬於創作 享有著作權 09/24 18:34
→ bret2631:所以原PO如果要借用ANSI 也是"理應"要徵求作者同意 09/24 18:35
推 GX90160SS:我剛開始墊圖畫ANSI就注意到這問題了，當時爬文都沒找到 09/24 21:11
→ GX90160SS:相關討論。不過我個人認為，這種事只有原作有資格非議 09/24 21:12
→ GX90160SS:，畢竟在法律上，原作和再創作在著作權上是獨立受保護， 09/24 21:12
→ GX90160SS:而再創作是否侵害原作則是另外的議題(考量合理使用以及 09/24 21:12
→ GX90160SS:商業化與否) 09/24 21:12
→ GX90160SS:至於沽名釣譽的問題，個人每張ANSI圖都有附上原圖，應該 09/24 21:14
→ GX90160SS:不至於誤導觀看者這是完全原創的作品，尤其在C洽更是 09/24 21:15
→ GX90160SS:絕大多數人都知道這是有參考圖的創作吧。 09/24 21:16
推 GX90160SS:另外轉、修改ANSI圖是否需要經過ANSI作者同意，從上面 09/24 21:20
→ GX90160SS:雖然有提到再創作獨立受著作權保護，但大多時候只是 09/24 21:22
→ GX90160SS:禮貌上的問題，畢竟在BBS要找到原作者多半都是很容易的 09/24 21:23
→ GX90160SS:，另一方面，ANSI圖作者進行再創作時沒問過原作這點， 09/24 21:24
→ GX90160SS:的確是有爭議，但這牽涉到相當廣，不僅只是ANSI的問題 09/24 21:25
→ GX90160SS:而是整個同人二次創作的問題，現行環境下，不大可能所有 09/24 21:27
→ GX90160SS:二次創作都得先經過原作同意再進行，尤其在網路裡，原作 09/24 21:28
→ GX90160SS:的版權持有人是誰更是難以確定，要徵詢同意再創作便成 09/24 21:30
→ GX90160SS:為相當困難的事情，針對這部分，個人的看法還是合理使用 09/24 21:31
→ GX90160SS:為主要遵循依據，至於怎樣算是「合理使用」就見仁見智了 09/24 21:32