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看似是特定議題的紛爭 但骨子裡是閒聊板要怎樣管的根本問題 以前這些條款細項的紛爭也較少吧 而且有些目前新規 以往是以一些舊有原有條款的板主主觀心證去判定的 但主要原因就是有些人覺得板主心證管太寬管太嚴了 這部分是有的認為閒聊板就應該管的較鬆的緣由 但也有一部分是因為不滿版主管理 而有時也有管的較差的板主出事 引起騷動 而讓部分人覺得板主心證不約束些也早晚會繼續出事 所以演變成現在感覺可以不要心證的事項就要改訂更明確的條款 比如洽點 原本就只是一群同好來閒聊的板 所謂點就只是這群同好類似公約數般的作品就算是 基本上不要一開始就太離題、太偏離這群同好的喜愛(事後歪樓是傳統) 或太蓄意有其他意圖 看來以前板主應該是都給過的 而隨著板主出事 要管制心證的呼聲或規則也漸漸多了起來 就是導致今天這問題的情況 這算是沒有絕對對錯的 也就是說 這只是一個選擇 而這選擇也會影響這板以後的走向跟前景 不過心證越少的情況 某角度來看對板主來說也是越省心力吧 畢竟心證一多 判決麻煩 而檢舉申訴也會變多吧 我個人認為閒聊板就管的鬆一點吧 說到底我也不會去選板主去煩惱怎麼判才能又好又省力的問題 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.104.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1742705164.A.65F.html
guogu: 系低 前朝就是不想心證多有名才可以不用說明 03/23 12:47
guogu: 所以就說 那就都補最公平 03/23 12:48
guogu: 以前比較不有名的也有因此被桶 但就是大部分人都無所謂 03/23 12:48
guogu: 結果今天同樣標準桶到一個有名的就炸開了 03/23 12:48
Srwx: 都補對閒聊的板旨不公平阿 全開才是省心省力 03/23 12:48
wvookevp: 聽起來很像黨爭 03/23 12:51
Xpwa563704ju: 要不全設限要不就都開放 03/23 12:54
PunkGrass: 雖然是閒聊 但如果有太多廢文也不好 03/23 12:56
Srwx: 很多人沒認知全設限的後果阿 全設限表示全文章必須附圖喔 03/23 12:57
aegius1r: 愛發廢文的早就在發了 才不差那個補不補點 03/23 12:58
Srwx: 有的人以為補作品就好 但是全設限當然包含作品被拔點 03/23 12:59
Srwx: 也就是C洽所有文章必須附上圖片才證明有點 03/23 13:00
qazw222: 依經驗不會變好,只會變壞 03/23 13:00
qazw222: 這些都是在沒事找事而已,說穿了就是新官上任三把火造成 03/23 13:00
qazw222: 最好的主管就是一切正常運作就都不要管 03/23 13:02
zsp9081a: 全設限沒有一定要上圖啊,你上文字介紹也可以吧 03/23 13:03
qazw222: 現在就是勾起了各單位互看不爽,在會議踢皮球扯後腿而已 03/23 13:03
AkikaCat: 簡單就前面補幾個字「某某作品的那個誰」其實就可以 03/23 13:03
zsp9081a: 假設佐倉山脈被桶的那篇,她文字多補一個配過五等分的 03/23 13:03
zsp9081a: 四葉,說不定就safe了 03/23 13:03
AkikaCat: 我只看到有人一直想把無關根源的VT拖下去,但問題根本跟 03/23 13:04
AkikaCat: 他沒關係…縱使拖成功了,想解套的聲優還是被套了。 03/23 13:04
guogu: 一定safe的吧 不用說不定 03/23 13:04
zsp9081a: V吃炸雞也補一下他是哪個會社的V就好,還可以順帶推廣 03/23 13:04
zsp9081a: 吧== 03/23 13:04
qazw222: 不管是奶子還是炸雞都沒造成問題吧== 03/23 13:05
zsp9081a: 反正就看後續怎麼判或修了 03/23 13:05
zsp9081a: 這就是討論的用意吧 03/23 13:06
parax: 上面的也太滑坡了,動漫畫輕小說的作品怎麼可能要補點 03/23 13:06
adasin: 就有人嫌燒起來不夠大 把作品也一起拖下水 03/23 13:08
PunkGrass: 如果標準是聊vt時順道提一下他們最近或曾經接觸過的ac 03/23 13:09
PunkGrass: g作品 感覺就沒問題 03/23 13:09
qazw222: 原本就是發奶子的發奶子,發炸雞的發炸雞,井水不犯河水 03/23 13:10
qazw222: ,也都安安靜靜,現在就混亂起來了 03/23 13:10
PunkGrass: 把作品本身拖下水就有點過了 03/23 13:10
DarkKinght: 老實說以往類似的爭議大家也討論過不少次了,當初 03/23 13:12
DarkKinght: 就是因為大家想要單純發個閒聊廢文,這個板才成立 03/23 13:12
DarkKinght: 的。這個使用者初衷沒有改變的話做啥規範或是提高 03/23 13:12
DarkKinght: 門檻都沒啥意義,最後又會變成不如併回去CQ那個模 03/23 13:12
DarkKinght: 式。以前吵當紅作品洗版,後來吵VT,現在吵從業者 03/23 13:12
DarkKinght: 。我猜搞不好之後吵說過氣作品沒人權不准討論。也 03/23 13:12
DarkKinght: 許人性真的是天生愛開趴吧… 03/23 13:12
linzero: 過氣作品可能發文都沒人回推,這算是一種懲罰吧 QQ 03/23 13:14
adasin: 都過氣了沒人回了 還需要禁止嗎 03/23 13:15
Srwx: VY自帶點的理由和作品自帶點一模一樣 公平就是一起附圖阿 03/23 13:18
Srwx: *VT 03/23 13:18
zseineo: 不會到那步啦 你看現在有人吵要限制猜謎文嗎 03/23 13:20
AmeNe43189: 怎麼有人一直跳針附圖笑死 03/23 13:23
AmeNe43189: 4-1只要內文提一句作品名就不會踩了,廢文的只是懶 03/23 13:23
AmeNe43189: 得找才附圖好嗎?搞得好像4-1一定要圖才給過真的笑 03/23 13:23
AmeNe43189: 死 03/23 13:23
Xpwa563704ju: 還在扯附圖附圖,本來就ACG作品是要附什麼圖 03/23 13:26
Srwx: VT本來就二次元形像要附什麼圖?? 03/23 13:27
Xpwa563704ju: 真的沒人知曉被檢舉後去BM答辯就好了 03/23 13:27
Xpwa563704ju: 有什麼好吵的 03/23 13:27
Srwx: 二次元形像要附圖 公平不就是所有二次元形像都必須附圖嗎?? 03/23 13:27
Xpwa563704ju: 又不是不能申訴 03/23 13:28
Xpwa563704ju: 西洽對於ACG點的定義是什麼自己去看看好不好 03/23 13:28
AmeNe43189: 所以VT什麼時候又變作品了啦 03/23 13:29
AmeNe43189: 不要一直跳針好嗎 03/23 13:29
Xpwa563704ju: 還是要我po給你看 03/23 13:29
Srwx: 你可以PO 然後想想為什麼VT能單獨拔 03/23 13:31
Xpwa563704ju: Ⅰ 稱ACG點者,為動畫(A)、漫畫(C)、遊戲(G)、輕 03/23 13:31
Xpwa563704ju: 小說(N)、周邊(G)、 03/23 13:31
Xpwa563704ju: 同人產物(D)等之領域。 03/23 13:31
Srwx: 二次元形像的作品才有點 真人影集可沒有點 03/23 13:31
Xpwa563704ju: 所以作品是要附什麼圖,本來就是恰點了 03/23 13:32
Srwx: VT綁死二次元形像 那有二次元形像的通通公平辦理阿 03/23 13:32
Srwx: 那就回到二次元形像的VT是要附什麼圖? 03/23 13:33
Xpwa563704ju: VT除了皮以外不就實況主,你連皮都不給算什麼洽點 03/23 13:35
Xpwa563704ju: ? 03/23 13:35
Xpwa563704ju: 聲優主要工作是配音結果不能算洽點,這不好笑歐 03/23 13:35
Xpwa563704ju: 要開放就一起開放啊 03/23 13:35
Srwx: 除了皮? 就是那個皮有點啊 除非要新增直播會消滅點的規則 03/23 13:37
AmeNe43189: 現在吵的不就是名字不能直接連結皮嗎 03/23 13:42
AmeNe43189: 啊不然哪個實況主是用本名啦 03/23 13:42
AmeNe43189: 真人實況主套皮的情況在4-1來回鬥好笑? 03/23 13:42
AmeNe43189: 發一張推文截圖說有洽點超級自助餐 03/23 13:42
tooyahaya: VT的二次元形象明明有邊界性,為什麼要裝作看不見? 03/23 13:44
tooyahaya: 不要拿中之人名義上不存在作為特權的理由 03/23 13:44
tooyahaya: VT在推特上講一句吃炸雞誰都知道是中 之人在吃的她的 03/23 13:45
tooyahaya: 創作有什麼關係 03/23 13:45
tooyahaya: 還是現在只要在推特上表演角色都算是二次元? 03/23 13:45
tooyahaya: VT作為從業人員的部分明顯存在,而且大多時候都能切出 03/23 13:49
tooyahaya: 來 03/23 13:49
tooyahaya: 既然如此本來就只有那張皮有洽點 03/23 13:49
tooyahaya: 名字是魂跟皮共享的,不補洽點誰知道是不是指魂的行為 03/23 13:49
Srwx: 皮就是恰點為什麼要補?無論內容是什麼4-1都沒有消滅點的規則 03/23 13:55
tooyahaya: 重點是名有沒有自帶點而不是皮 03/23 13:58
tooyahaya: 而且說真的要求名要補洽點影響又不大 03/23 13:58
tooyahaya: 只不過發VT講他推特上幹了什麼要補點而已 03/23 13:58
tooyahaya: 我不知道有什麼困難性 03/23 13:58
tooyahaya: 魂、名、皮對應從業人員、藝名、作品 03/23 14:01
tooyahaya: 單只有名的時候存在藝名跟作品混同的問題,要求補點, 03/23 14:01
tooyahaya: 這樣邏輯就跟所有其他從業人員一致 03/23 14:01
daniel50506: 同意 反正廢文本來就很多 03/23 14:07
Srwx: VT名稱就是皮的名稱 要求VT附圖上面我講過結果了 03/23 14:08
dz01h: 實際上VT也是不少透過敘述完善角色的,像INA的抱抱屬性 03/23 14:11
dz01h: 她雜談說抱了空媽,真的抱了嗎?是中之人還是角色抱? 03/23 14:13
simon0131: 其實就是把皮就是有洽點的規定例外否認就好 沒有很難啦 03/23 14:13
dz01h: 硬說這不算演出,跟看歌舞伎卻聚焦在黑子的存在一樣突兀 03/23 14:17
AkikaCat: 那就是要雙標囉,你如何說一個二次元角色不是ACG? 03/23 15:21
kimmj: VT視為二次元角色是版主群決議,不認同去打破啊 03/23 19:06
kimmj: 看是要推翻它還是來投票看這次誰是多數,少數服從多數 03/23 19:07
Dayton: VT號稱是二次元但都在幹些三次元的事居多啊… 03/23 20:27