→ pp1877: 其實像板規4-10漫畫超過1/3到現在還是違反群組規1/3以上， 07/06 09:22
→ pp1877: 這裡很多板規本身就是個大問題，要怎麼捅後門就另一回事XD 07/06 09:24
推 kaj1983: 我很好奇要怎麼一言堂帶風向... 07/06 09:27
→ amkikau: 一次一次解決囉 這次這條上風頭當然想辦法解決這條 07/06 09:27
→ kaj1983: 他在他那篇文一言堂帶嗎？ 07/06 09:27
→ pp1877: 我就很好奇好處相對多時就算不合法，但大家還是很配合嘛～ 07/06 09:29
→ kaj1983: 不說這次的風波，然後提一些從未發生過的情況，這也滿怪 07/06 09:30
→ kaj1983: 的... 07/06 09:30
→ amkikau: 所以要等事情發生再來補破洞嗎 07/06 09:34
推 Lisanity: 很簡單 不喜歡被噓的感覺就直接刪掉全部噓文就算是了 07/06 09:36
推 kaj1983: 你的意思就只要有可能有洞的地方都填平捏 07/06 09:36
→ kaj1983: 而且是可能有洞就填了 07/06 09:36
推 assassin653: 事情發生還有4-7可以補洞，不是完全沒辦法 07/06 09:36
→ pp1877: 填，都填，反正我不是板主，又不關我的事，我想看大場面XD 07/06 09:37
→ amkikau: 別滑那麼遠 洞也是有大小之分的 07/06 09:37
→ amkikau: 有肉眼可見的大洞 為什麼不補 07/06 09:37
推 kaj1983: 所以我一開始就問要怎麼一言堂帶風向，就是想知道這洞多 07/06 09:39
→ kaj1983: 大 07/06 09:39
→ kaj1983: 這討論tag至今也10幾年了，怎麼都沒事呢？ 07/06 09:40
→ pp1877: 所以我說已經有個超大的洞放很久，但有這個洞大家很方便， 07/06 09:40
→ kaj1983: 我站在搞事者的立場想一下，我不明白刪推文能搞啥事出來 07/06 09:42
→ pp1877: 還不用情境假設來假設去，直接違反上位法，法治直接零分XD 07/06 09:42
→ kaj1983: 但沒人可以刪我的推文倒是可以搞出一堆事 07/06 09:42
推 Lupin97: 肉眼可見的大洞，這是在說1/3嗎、有心可以抄掉西洽的大洞 07/06 09:43
→ amkikau: 靠北怎麼突然變1/3串 那我也是反對但今天不是這主題R 07/06 09:45
→ kaj1983: 就如你說的針對私怨對象，我推文可以一直針對某個ID進去 07/06 09:45
→ pp1877: 我只是舉個例套進去你的好壞處相對論而已，你也別太緊張。 07/06 09:46
→ kaj1983: 他的文章裡講一堆擦邊的東西讓他不爽 07/06 09:46
→ kaj1983: 也可以用分身進去他的文章裡帶風向 07/06 09:47
→ kaj1983: 推文才是真正那個完全不受限的 07/06 09:47
→ pp1877: 或是你可以想想我就在底下直接這樣推文離題玩你為啥會怕XD 07/06 09:51
→ pp1877: 雖然我覺得自己沒有離題，是照你這篇文邏輯刻意舉例的啦～ 07/06 09:52
推 kaj1983: 還有一點是最重要的，發文者發文聊天討論，有推文才能聊 07/06 09:52
→ kaj1983: 的起來，當他刪推文時，同時也是刪掉了別人和他聊的機會 07/06 09:53
→ kaj1983: 如果是搞事仔，他把這些機會刪光了，大家知道他會亂刪了 07/06 09:54
→ kaj1983: 以後就沒人和他聊了啊 07/06 09:54
推 SaberMyWifi: 你看吧，是不是歪成1/3了而且不違規喔，然後你就發現 07/06 09:55
→ kaj1983: 這時候他還會用討論的tag搞事嗎？搞得起來嗎？ 07/06 09:55
→ SaberMyWifi: 你想好好討論的主題直接歪掉了，這就是為什麼有些人 07/06 09:55
→ amkikau: 老實說這跟我講的其實不違背 我也承認他對這種情況有用 07/06 09:55
→ amkikau: 我的論點是說他現在有惡用潛力所以該刪 07/06 09:55
→ SaberMyWifi: 想認真討論時會選用[討論]，遇到濫用的是要去處理那 07/06 09:55
→ SaberMyWifi: 個濫用的人，不是把正常使用的人的權利拿掉 07/06 09:55
→ SaberMyWifi: 例如有人說直接在板規寫明，被刪推文可檢舉，這就很 07/06 09:55
→ SaberMyWifi: 好的解決辦法啊，如果真的被亂刪，就檢舉讓他下去 07/06 09:55
→ pp1877: 其實想補就板規4-17寫明以往默認原則就好，沒那麼難啦= = 07/06 09:57
→ amkikau: 加上限制器是一個方法是沒錯啦 07/06 09:58
→ amkikau: 只是刪什麼程度合理 擦邊球能不能刪 07/06 09:58
→ amkikau: 我覺得到最後還是徒增版主工作量而已 07/06 09:58
推 kaj1983: 所以現有的辦法反而是對版主和版眾最好的方式 07/06 09:59
→ kaj1983: 如果這個人亂刪文就走檢舉 07/06 09:59
推 lyrelyre: 雖然不認同k大上一篇內容，但這篇的「推文者針對id 進 07/06 09:59
→ lyrelyre: 去鬧」倒是讓我蠻認同，看來我得多看一下討論再重新評 07/06 09:59
→ lyrelyre: 估 07/06 09:59
→ kaj1983: 而不是讓發文者去檢舉每一條推文 07/06 09:59
→ kaj1983: 就我說的，發文者要搞事也只能在他那篇文搞，當他把推文 07/06 10:01
→ kaj1983: 刪光了，或是大家都知道他會亂刪而不去推他的文了 07/06 10:01
→ kaj1983: 沒人想理他了，這文很快就會被洗掉了 07/06 10:03
→ kaj1983: 就像版面上那些廢文一樣 07/06 10:03
→ amkikau: 而且我認為如果真的想討論 理論上是可以無視這些雜音的 07/06 10:03
→ amkikau: 這是我覺得在公開討論區必要的覺悟 07/06 10:03
→ amkikau: 回前面 你把動員亂人的情況從推文者移到發文者上 07/06 10:03
→ amkikau: 這樣就會變成板上很多整齊風向的文章 但都是刪出來的 07/06 10:03
→ amkikau: 這樣你就能想像壞處了吧? 07/06 10:03
→ pp1877: 從一開始就限定只有離題能刪，但沒寫在板規確實是會誤解， 07/06 10:04
→ pp1877: 就像板主直接在前言說能很自由地刪除根本就是帶風向了= = 07/06 10:05
推 kaj1983: 會無理由亂刪就走檢舉，看他有幾個分身好搞事 07/06 10:05
→ pp1877: 當然那應該不是板主本意，可是一定會更多人誤會這條立意。 07/06 10:06
→ kaj1983: 推文擦邊可是連檢舉都不行捏 07/06 10:07
→ kaj1983: 但可以確實的做到擾亂你的文章 07/06 10:07
→ kaj1983: 要我說推文的洞比發文的洞還要大多了 07/06 10:08
推 lyrelyre: 這次的事情印象中有些留言是變成離題針對他嘲諷，因此 07/06 10:09
→ lyrelyre: 那些被刪的人也沒去檢舉，否則刪了一大堆，他理應高機 07/06 10:09
→ lyrelyre: 率當天就會以「亂刪」這件事被檢舉（沒替他說話的意思 07/06 10:09
→ lyrelyre: ，僅用此舉例表示認同這篇底下一些論點） 07/06 10:09
→ pp1877: 其實PTT最初有問題推文是只能靠看板警察跟原PO來處理的， 07/06 10:09
→ pp1877: 所以說什麼權力下放使用者的問題在以前是就只能這樣操作， 07/06 10:11
→ pp1877: 而板主能刪推文的系統也後來才有的，而且有時還會刪不到。 07/06 10:11
推 kaj1983: 72樓是個明白人，推文者遇到那位亂刪的，直接檢舉不要和 07/06 10:12
→ kaj1983: 他用推文吵架，就不會落於版規與道德的下風處 07/06 10:12
推 lyrelyre: 沒，我僅是就事論事，因此想法才會依大家的理由而有所 07/06 10:28
→ lyrelyre: 改變，不會堅持我自己的立場（我也沒啥立場就是）；此 07/06 10:28
→ lyrelyre: 外若不就事論事，而是以人論事的話，我一開始就會支持k 07/06 10:28
→ lyrelyre: 大，因為我對你的id 有好印象，雖然我不明白原因，因為 07/06 10:28
→ lyrelyre: 我幾乎沒在記id ，頂多記得阿蘭而已 07/06 10:28
→ pp1877: 講到來公開討論區的覺悟，那爆雷違規也可以刪一刪了就是XD 07/06 11:06
推 zseineo: 所以以前只有離題能刪不是我記錯嗎 之前去翻找不到哪裡有 07/06 11:11
→ pp1877: 板規立意是那樣，但最早板規也沒寫，應該我那屆才在發文注 07/06 11:34
→ pp1877: 意事項與發文預設內容有寫離題這前提原則，但也沒打算寫進 07/06 11:35
→ pp1877: 板規內，所以大多是以往有關心過板務與使用過討論者記得， 07/06 11:36
→ pp1877: 你沒有記錯，但要講板規從沒明文寫進去那也能說是問題啦～ 07/06 11:37
→ pp1877: 比較早期板規甚至是寫樓主"可"刪除他或她認為不適切推文， 07/06 11:40
→ pp1877: 但此行為適當與否仍受公眾評論之，西洽經營團隊不介入任何 07/06 11:41
→ pp1877: 此類公評過程。所以大概是那個立意丟臉到不太適合寫上吧XD 07/06 11:42
→ pp1877: 我只先翻C_ChatBM的，C_Chat更早的要翻精華區我就懶了= = 07/06 11:43
推 zseineo: 謝謝 07/06 11:44
推 shirokase: 公開討論區的覺悟反了吧，明明就是怕被捏的優先處理掉 07/06 12:14
→ shirokase: 自己都說是「討論區」了，結果被自以為是很會猜劇情的 07/06 12:14
→ shirokase: 反捏它在那四處亂喊別雷，還真當自己是多數喔 07/06 12:14
→ shirokase: 典型的乞丐趕廟公就是在講那種 07/06 12:16
→ Lisanity: 那樓上可以先回去八卦板了 07/06 12:18
→ pp1877: 希洽不禁各種自嗨，但是禁劇透，而上個閒聊板要先有覺悟XD 07/06 12:24
→ pp1877: 其實不管那個名詞是閒聊板還討論區，就互相尊重真的很難。 07/06 12:25
推 shirokase: 當反捏他的在那要求別人聊作品前要先執行“捏它防範” 07/06 12:40
→ shirokase: 這行為時，就已經不尊重他人聊作品的自由了 07/06 12:40
推 arrenwu: 1/3 超過or以上 那個我覺得板主這邊容易解套 07/06 12:40
→ pp1877: 所以我才笑那個覺悟很奇怪，那劇透板規存在又是來幹嘛的XD 07/06 12:42
→ shirokase: 就跟開車的開高速想爽又不想看路人過馬路讓它踩煞車， 07/06 12:43
→ shirokase: 所以叫路人走別條或天橋一樣，倒因為果 07/06 12:43
→ arrenwu: 討論這個要管理的話 我覺得要在板規裡面寫得非常明確， 07/06 12:43
→ arrenwu: 就是"討論刪推文必須要準備好刪推文之理由" 07/06 12:44
→ pp1877: 你覺得好解套你可以試試看，會發生什麼事你最好先想一想。 07/06 12:44
→ shirokase: 問那幾屆怕死兼拿板規自爽的板務們啊 07/06 12:44
→ pp1877: 如果你能理解為啥那屆我們寧願違反群組規也這樣改的話啦XD 07/06 12:45
推 arrenwu: 超過 跟 以上 在定義上 是有沒有包含壓在邊界上 07/06 12:45
→ arrenwu: 真的需要的話就請發文的人刪個幾格 07/06 12:45
→ pp1877: 還有為啥現在跟我同屆板主群組長在那邊也卻不想改動那邊。 07/06 12:46
→ arrenwu: 就像發條漫文章要衡量1/3 也是類似情況 07/06 12:46
推 arrenwu: 不過群組那邊如果能改其實比較方便就是了 07/06 12:46
→ arrenwu: 我是覺得這個部分對整個群組來說寬鬆比較有例 07/06 12:46
→ arrenwu: 有利* 07/06 12:46
→ pp1877: 有理想會思考願意做是好事，我不離題太多，你可以趁你現在 07/06 12:47
→ pp1877: 你一個板主時實現一些如果有別的板主在時做不到的事情囉～ 07/06 12:48
推 Axarz631: 以前沒出事不代表規則沒問題，現在問題爆發了就該檢討 07/06 12:55
推 kaj1983: 10幾年來就一個個案，你說這是爆發... 07/06 13:12
推 Qorqios: 幻想出來的洞 07/12 04:31