推 EROS4:推程委員沒讀過書 140.114.200.149 12/08
推 hitecC:唉... 218.166.209.2 12/10
※ 引述《calase (萬難地天紀柳)》之銘言：
: 標題: Re: 禁書!?這真的是台灣奇蹟啊
: 時間: Tue Dec 7 20:37:30 2004
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.174.220.154
: → sekwisd:你就貼過來算了 220.134.118.133 12/07
: → calase:第一篇太長貼不下orz... 218.174.223.37 12/07
: → calase:而且我受夠換行整理了... 218.174.223.37 12/07
93/9/30 立法院教育及文化委員會
程(振隆)：主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教林局長一些專業的問題，新聞
局每年都要舉辦書展，而且參觀人次相當多；今年台北書展的一般民眾參觀人次有四
十三萬多人；東京書展的一般民眾參觀人次是一萬多人；法蘭克福書展的一般民眾參
觀人次有十萬多人；倫敦書展的一般民眾參觀人次是二千多人。針對台北書展的參觀
人次這麼多，請局長簡單說出你的看法。
林(佳龍)：主席、各位委員。台灣的出版產業發達，民眾希望透過書展來購買好的書籍。
程：你的意思是說法蘭克福舉辦的書展不好嗎？法蘭克福書展雖然是世界規模最大
的，但是一般民眾參觀人次只有台北的十分之一左右，所以局長認為他們辦得不好？
林：法蘭克福書展主要在進行版權交易，是出版商之間．．．
程：你認為舉辦書展的用意是在進行版權交易，還是增加參觀人次？
林：應該是兩個目的都有，而且每一場書展的目的都有清楚地定位。法蘭克福書展的
定位相當清楚．．．
程：台灣書展的目的定位是增加參觀人次囉？
林：目前台灣書展以增加參觀人次的性質較強。
程：世界各國舉辦的書展中，哪一國的書展是以平民百姓參觀為主？
林：基本上，我覺得每一個地方．．．
程：難道世界各國舉辦書展的目的都不對？
林：有些國家舉辦書展的目的真的是著重在版權交易．．．
程：乾脆叫廠商開書店就好了，為什麼政府還要給予補助？講明白一點，等於政府有
一處場所，然後拿錢借給廠家，讓廠家去賣書。何謂書展？最基本的定義，就是作為
版權交易，以及提供專業人士參觀之用。不然全世界或台灣的書局有多少家？為什麼
這些書局不單純賣書？可見藉舉辦書展讓民眾買書與賣書均是次要的，本席希望新聞
局要搞清楚。
去年針對書展一事，本席曾向當時的新聞局長提出質詢，局長也答復要改進，一
年的時間己經過了，結果仍然如此。我們先看看去年書展的情況，去年書展參觀人次是
二十六萬人，今年卻變成四十四萬人，這能說你們有改進嗎？又，為平麼門票收入增
加一倍以上三因為書展開放的時間延長了。廠商以書展來做生意，還要政府給予補
助，這是非常錯誤的作法。去年本席已經質詢過了，你們也答應要改進，你們不能因
為局長一換人，所有的政策都改變了。去年書展門票收入本來是八百多萬元，加上新
聞局給予一千萬元的補助，以及廠商賣出去的書，不知道總共賺多少錢？
接著我們來看看國際攤位數，第十一屆書展的國際攤位數是三百四十三攤，這一
屆剩下二百八十七攤；相較之下門票收入雖然增加，但是國際攤位卻減少了；專業人士
換證去年書展是六千七百七十六張，今年竟剩下一千四百五十五張。你們可以這樣做
嗎？去年本席已經提出質詢，而且是非常生氣地質詢，你們也答應要改進，改進的結
果是這樣嗎？
我們以最有名的國際書展情況做比較，法蘭克福書展專業人士參觀的比例相當於
台北書展的七十九倍之多。其實，書展是以提供專業人士參觀為主，如果有人認為書展
是以讓一般百姓參觀為主，就沒有資格擔任新聞局首長。其次，台北書展的專業人士
參觀人與一般民眾參觀人次的比例是，一比一百八十六，與國外比例差距甚遠，你們
可以這樣做嗎？政府不但提供那麼大的場地，讓廠商熱熱鬧鬧地辦書展，還要發補助
款。
再者，外國出版商在台北書展上共設有一百四十二個攤位，法蘭克福是投置五萬五
千六百三十九攤，是台灣的三百九十二倍。此外任何書展最主要的目的就是，要把外
國廠商邀請進來參展，然後把台灣的書直銷出去，所以一定要設有專業人士的往時
間，大約是一天或半天的時間，好讓專業人士有專屬的時間可以參觀與交談。全世界
的書展都有設專業人士開放的時間，唯獨台灣沒有設，去年本席就質詢過了，你們改
進了嗎？今年有延長專業人士開放的時間嗎？另外，台北書展每人僅占展場面積的零
點七平方公尺，二○○三年法蘭克福書展每人是占三點三平方公尺。我們再將國內與
國外書展做一比較就可以發現，北京這幾年才開始舉辦書展，照正常情況來講，他們
的水準應該在我們的後面，可是他們的版權交易數竟是台北的二點六七倍，在非常短
暫的時間內他們的水準卻可以追過我們。如果我們舉辦書展的目的方向正確，為什麼
我們的版權交易數比北京少呢？
最後，全世界只有台灣書展有設限制級專區，對此本席已經連續觀察二、三年，
若我沒有記錯，今年二月時主席曾前往該區參觀。為什麼要設置限制級專區，讓想要買
這些書的人去買，有必要設嗎？
林：針對委員提出的這些問題，是不是讓我做一個答覆？
程：好。
林：委員對於書展提出的一些批評指教，我們都有虛心地檢討，所以明年的書展．．．
程：局長不要再講明年的書展，因為去年局長的答覆情況也是一樣，本席唸一次給你
聽。去年本席提出質詢，黃輝珍怎麼答覆呢？
林：因為去年的書展已經辦完了．．．
程：既然不是你答覆的，請你不要多講，而且新聞局的政策推動是連續的，你講去年
不是你擔任局長，本席更不能接受。
林：委員可不可以聽我把話講完？我的意思是，明年我們將規劃一天半的專業人士版
權交易時間。
程：你不要再講了，本席先把去年我質詢的紀錄唸一次給你聽，當時黃局長輝珍答覆
本席說，程委員今天所提出的建議資料都非常重要，我會認真地研究。這些完整地對
話紀錄都在這裡，如果明年你沒有擔任局長誰來負責執行，請你告訴本席。
林：我們已經協調好明年的書展，根據委員的意思，我們會規劃一天半的專業人士書
展時間，所以委員的質詢是有效果的，不管未來．．．
程：去年本席質詢的希望是，日後書展的一般民眾與專業人士參觀的日數應該減少，
可是今年書展參觀人次反而增加一倍，這樣叫做有效果嗎？
林：有關版權交易，我們會全力促成。
程：全台灣只有台北舉辦限制級國際書展，局長對此有何看法？
林：法蘭克福的書展也有開放一般民眾前往．．．
程：當然有，只是比例的問題。
林：台灣的人民太喜歡逛書展，我也無法去阻止啊！有只能規劃一個特定時間，提供
給專業人士進行版權交易。這一次法蘭克福舉辦的書展，台灣的參展團中午即將出
發，我們也協助他們做了很多工作。
程：你若把門票費用提高一倍，情況就不會這樣了。
林：有些是受限於市場機制，我們只能創造更好的環境。
程：台灣書展參觀人數這麼多，本來門票收入有八百萬元，現在變成一千八百萬元，
足足多出一千萬元。也就是新聞局每年補助書展廠商一千萬元，今年就把這一千萬元
刪除，因為老百姓太喜歡參觀書展，所以門票收入增加很多，政府就不必再補助了。
這樣很合理，你們可以做到嗎？
林：舉辦書展政府只補助一千萬元，這會造成國際上的笑話。一千萬真的不足以辦一
個大型的書展，我們只能拿一千萬來做一些推銷的工作，所以我們希望立法院能夠支
持新聞局把書展辦好。
程：你拿一千萬，讓書商賣那些色情畫刊，讓台灣所有的青少年集中在那裡，這是世
界上的笑話！
林：我們會改進。
程：二○○五年國際書展你還會不會再設限制級專區？
林：我們會要求主辦單位，因為現在有一個基金會在處理，我們政府的一千萬只用眾
周邊活動，真的太少，我要為出版界講話，如果今天我們的預算可以上億的話，台灣
的書展可以有國際級的水準。
程：我問你二○○五年還要不要設限制級專區？
林：基本上，書展是由業者組成，現在有一個基金會在辦理，新聞局只出一千萬元，
我們無法完全主導，但是我們希望根據相嗎的法令來辦理。
程：如果還要設限制級專區，你可不可以不要補助一千萬元？
林：我會進行瞭解。
程：我不要你瞭解，本席當立委兩年半了，你還在瞭解？每一次都是瞭解、研究！
林：我的意思是瞭解今年有沒有這樣一個特定的專區。
程：不管怎樣，你能不能要求明年二月份書展不要設限制級專區？
林：如果涉及色情刊物．．．
程：你針對本席的問題答覆！
林：因為現在有一個基金會在辦理，我不是那個基金會，我只能瞭解之後作．．．
程：我再警告你，針對本席的問題答覆。什麼基金會承辦我不管，只要書展再設限制
級專區，新聞局就不補助一千萬元，可不可以做得到？我就是要求絕對不能設！你要
不要答覆我？一句話！
林：我們會去協調辦理。
程：什麼協調？要不要只有一句話！我不喜歡這樣模稜兩可的答覆！我問你：如果二
○○五年書展設限制級專區，係就不補助一千萬元，可不可以？
林：我們辦書展當然是希望推出好的書籍，所以如果有涉及這樣的東西，我們一定
會．．．
程：你就是不能答應他們設限制級專區，你做不做得到？主席，再給我兩分鐘，我一
定要他答覆這句話！你如果做不到，就說做不到，如果你再模稜兩可，本席不能接
受！
林：就是我們會協調不要設立這樣引起爭議的專區，但是我也必須講我必須依法行
政，今天這個．．．
程：成天全世界只有台灣有，你還說依法行政！
林：就是所有的出版品都必須是合法的出版品，必須經過相關機關．．．
程：那是書局在賣的，國際展只要政府有補助，政府就可以要求，你們可以設定補助
一千萬元的條件，我唯一的要求就是不能設有限制級專區，你答應不答應嘛？
林：限制級與否必看它是否合法，我們政府只能做合法的事情。
程：合法但是不適合在書展中銷售，你要搞清楚！
林：限制級的書籍如果經過合法的程序，也有銷售的自由啊！
程：就不應該在書展中銷售，這是非常簡單的道理！
林：委員的看法，我們會協調辦理。
程：你就答應嘛！你為什麼不敢答應？因為第十三屆書展管理辦法還規定，如欲展出
限制級出品，必須事先向本會提出申請，明年二月份才要舉辦的書展，你們現在就提
醒書商，限制級出版品非常好賺，你們趕快提出申請，請問這樣可以嗎？真是沒良心
的政府！告訴你，你們這樣做不得好死！
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◆ From: 220.134.118.133
※ 編輯: sekwisd 來自: 220.134.118.133 (12/08 01:07)