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※ 引述《Kaken (< 零分,卡肯 >)》之銘言: : ※ 引述《augustbear (RAOH)》之銘言: : : 確實,如Morisato所說的人各有志,畫漫畫確實是他們自己的選擇 : : 我想表達同樣是畫圖,同樣被認為是創作者、畫家或藝術家 : : 選擇像單幅作品、插圖、繪本是不是比較輕鬆。 : 你如果不承認漫畫存在的價值, : 上述這句話是有可能被成立的。 我確實對漫畫沒什麼興趣,不代表我不承認漫畫的價值 : 但這問題…或許跟「有照相機幹麼還要攝影機」一樣詭異。 照相機、攝影機也是人各有志嗎? 我是認為是真的為了功能需要。 漫畫的功能需要是? : : 我不知道日本沒出道的漫畫家後來是當萬年助手還是怎樣, : : 台灣的艾雷迪後來不再考慮漫畫創作,選擇繪本和插畫 : 台灣算是個很有趣的地方, : 因為插畫家的地位比漫畫家還高。 我沒有提到地位高低。 日本插畫家奈良美智被認為是現代藝術家,他的作品還被收藏西方幾間美術館中 但日本漫畫家能被稱為現代藝術家的又有多少個。 : : 村上隆的美少女人偶可以外國拍賣出1500萬台幣的高價 : : 看起來跟一般美少女人偶PVC真的沒什麼不同,而且還像是抄的, : : 但他被認為是現代藝術作品。 : 魯夫的模型有沒有辦法用1500萬的高價賣出? : 海賊王有沒有辦法創造出1500萬以上的商機? : 這兩者的問題不該是相對的。 這是被當作商品或者藝術作品的不同 還是你認為目前娜美PVC也能在國際美術品中競標到1500萬 : : 台灣的眼球先生,頂著一顆眼球,像極了鬼太郎的眼球老爹 : : 這也是創作,在廣告合作、有自己的品牌,甚至還出唱片 : : 一些衣服圖案設計更不用說,bape跟marvel合作的T恤一件賣多少, : : 再說他們畫一顆猿頭就有人掏錢了 : 是啊。 你不認為有問題,但同樣都是繪畫行為上,這群人比較吃香。 : : 插畫跟漫畫的根本不同嗎? : : 同樣是畫圖,其他日本漫畫家或原型師卻很少會去做這種事 : : 是日本漫畫家不懂的利用自己的能力嗎? : 不同得很。 我認為同樣都是在繪畫 : 而且你說了,漫畫工作者有可能只是個萬年助手, : 但相較之下,插畫入門是不是門檻更低。 : 想爬到插畫界頂端有比較容易嗎? : 我個人是保持觀望態度啦。 我沒提到門檻問題 : 專業的插畫對畫工其實相當要求, : 更甚至對於「畫面藝術」可謂極挑剔, : 這並不是一般的漫畫家所能創造出來的世界。 你認為在描繪插畫上插畫家>漫畫家 我不太懂你所謂專業插畫,但像幾米、可樂王、326、眼球先生, 他們也被當做專業插畫家, 我認為專業漫畫家的繪畫能力不可能畫不出他們的水準。 : 一張插畫用上一回週刊連載的時間去畫, : 也不是什麼很了不起的事情。 : 可插畫家即使能用一張圖表現出五萬字的故事, : 卻不見得能把那五萬字抽出來說個明白。 : 用講的還真的都很簡單。 : 漫畫在基本的畫面表現技術, : 絕對比插畫來的簡單很多。 : 256階的世界,也永遠都比1677萬階的世界來的單純, : 但漫畫家就是能創造出那個價值。 : 靠的就是除了圖像本身以外的東西。 你認為日本漫畫家沒辦法達到1677萬階的世界 感覺像是在否定他們的「繪畫」能力 : 如果你不認同這是「漫畫家」的能力, : 那我想這也沒什麼可以討論的。 我認同和討論的是「繪畫」的能力 : 剩下來的,就是人各有志了。 : 創作者通常都是「想試著表達一些什麼」而從事創作, : 就算是滿腦子為了錢的創作者也是。 : 而每個人都會選擇最適合自己的媒材,如此而已。 XD 確實,我也只能贊同前面一直講的人各有志這句話。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.23.160
UKG:◆ 這一篇文章值 927 銀 03/12 01:47
BillHuang:人各有志 你的標題怎麼這樣下呢? 03/12 02:12
bigair:查了一下 原PO根本是來賺P幣的吧 (無視之魔眼啟動) 03/12 02:25
kyonkun:既然你都贊同人各有志了..幹嘛還要問人家為什麼畫漫畫 03/12 02:25
kyonkun:我真的覺的某人腦袋有問題~只是為了逞口舌之快來發文的 03/12 02:25
augustbear:對啊,想必有的推文者真的「完全單純」想逞口舌之快吧ꄠ 03/12 02:29
augustbear:好笑耶,我提出問題討論後來得到答案,我同意這個答案 03/12 02:32
augustbear:這有什麼問題嗎? 誰腦袋在倒果為因? 還是逞口舌之快? 03/12 02:33
kyonkun:唉~是誰逞口舌之快我就不清楚了~有人知道嗎?發現還請告知 03/12 02:36
kyonkun:我隨口說了個某人~就有人要拿我的推文大作文章~ 03/12 02:49
kyonkun:看來 某人都很喜歡討戰不是假的 03/12 02:51
kyonkun:順道一提~6樓的推文是小弟不小心推錯~真是抱歉呀~~ 03/12 02:51
kyonkun:要推其他文不小心按錯~結果就被拿來大作文章~真的是吼~~ 03/12 02:52
augustbear:你推文倒是推的挺快的耶,不清楚算不算是口舌之快,呵 03/12 02:56
Kaken:我忽然有點懶得回文…明天再來吧。 || 03/12 03:25
Kaken:但我大概明白你指的是什麼了。 03/12 03:25
eternalsaga:這次PO文的錢還能要嗎 03/12 03:31
kyonkun:挖勒~居然有某A看到有某B推文快就會把某B跟口舌之快做聯想 03/12 03:34
kyonkun:看來 某人都很偏激不是假的 03/12 03:38
eternalsaga:我還蠻想要他的稿費的 沒幾個字就能這麼多 03/12 03:41
icemango:魚餌無視 03/12 07:12
camuskiroro:淦....又前後矛盾模糊焦點了吧...根本就是太無聊來亂ꨠ 03/12 09:44
camuskiroro:...不知道現在開始無視來不來的及 03/12 09:45
katana80201:╮(╯_╰)╭ (游走) 03/12 10:11
covenant:漫畫的存在價值不只繪畫能力吧? 03/12 10:15
covenant:只從繪畫能力來討論漫畫總覺得有失偏頗...... 03/12 10:17
XDDDD:雜魚退散 03/12 10:52
ruo01332000:某A的MSN好友會跑光光不是沒有道理的... 03/12 11:10
ruo01332000:漫畫帶動的市場效應是插畫、美術畫遠遠比不上的 03/12 11:25
ruo01332000:美術畫家是一個人賺、漫畫家是讓一堆人一起賺 03/12 11:26
ruo01332000:美術畫家娛樂少數人,漫畫家娛樂很多人 03/12 11:27
ruo01332000:美術畫家不會帶給你童年的回憶,漫畫家可能會 03/12 11:28
ruo01332000:建議八月熊多讀點相關書籍再來辯論 03/12 11:31