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資料來源：WORLD SOCCER DIGIEST
訪談者：ALDO SERENA
1960年6月25日出生，曾經在米蘭、國米、尤文等義大利大球會踢球。
在國米的88-89年賽季中，以22顆進球獲得射手榜冠軍，對拿到聯賽冠
軍貢獻良多。義大利國家隊中出4場比賽，有4個進球。出場86年與90
年世界盃。93/94年賽季之後引退。目前主要擔任電視解說者而活躍。
翻譯：某友 ＊不接受轉載＊
第二十年的通過點
在日韓世界盃中以戰犯的身分被批判，這之後表明要從義大利國家隊
隱退的馬爾第尼，甚至被殘酷批判為『已經結束了的球員』，可是在這個賽季
他非常鮮明地復活了。即將來臨的米蘭的的第二十個賽季，對這個偉大的隊長
而言，也不過是個通過點罷了。
創造與改寫多次紀錄，帕歐羅馬爾第尼即將迎接他在米蘭的第二十個
賽季，現在他已經是世界性被當成學習目標的偉大選手，義大利代表教練的僑
瓦尼特拉帕托尼到現在仍不斷說服馬爾第尼收回他要從國家隊隱退的宣言，不
過他的回答到現在仍是NON。
在去年日韓世界盃之後，馬爾第尼這樣表示：『我已經不再年輕了，
一年之間消化六十場比賽對肉體來說，也逐漸覺得負擔過重，從今以後，我希
望能夠考慮到目前為止一直被我犧牲掉的家族。』他這麼說著，然後從國家隊
隱退了。之後他全力灌注於米蘭中的表現。
但是這只是個表面的理由，他真正要隱退的理由其實是他對媒體的報
導厭煩了，媒體們忽視他到目前為止的功勞，對於在日韓世界盃中他的表現徹
底責難，對於這樣殘酷的被判，馬爾第尼一定是感受到超越忍耐的界線吧？
所以之後應該沒有機會看到能夠穿著國家隊藍衣的馬爾第尼了吧？當
然在這個世界上也沒有絕對的不可能。
但在這樣失意之中的馬爾第尼，上個賽季在米蘭的旗幟之下，再次得
到巨大的喜悅，冠軍盃與義大利盃的雙冠優勝。事實上得過好幾次冠軍盃的馬
爾第尼，義大利盃的優勝是第一次，更何況米蘭上次的義大利盃優勝，是在馬
爾第尼來到義甲之前的1976到1977年賽季，睽違了26年之久的事情。
面臨比賽的精神狀態不同，帶給米蘭榮冠。
－－你終於要在米蘭迎接你第二十年的賽季，帕歐羅的人生簡直就是紅與黑的
顏色。
事實上，在這裡米蘭內洛所度過的時間，跟我在米蘭的自家中所度過的時
間，到底哪個比較長呢？連我自己都不曉得。不過，能夠一直與米蘭同在，對
我來說很幸運。我生長在米蘭，二十年間都穿著黑與紅的制服踢球，沒有比這
更棒的事情。
－－你難道沒有想過要從米蘭出去嗎？
當然不可能所有事情都很順利，我也曾經思考轉會似乎比較好，但是到現
在我和米蘭之間的關係仍沒有毀壞，對這件事我感到非常高興。最近的足球界
，在同一個球會中踢球變得非常困難，所以我更加以這樣的自己為豪。
－－到目前為止帕歐羅已有好幾次冠軍盃優勝的經驗，但以隊長身分舉起獎盃
，上個賽季是第一次，你的感慨特別深刻吧？
對啊，而且這是睽違九年的優勝，感慨特別深刻。十年前的米蘭，比起現
在更加習慣於勝利。總而言之那是個特別的夜晚。在被紅與黑染色的老特拉福
球場中，以隊長身分舉起大耳朵，這樣的感動是非常難以嚐到的。
－－有很多媒體也曾經拿這個作為話題。你的父親凱薩在１９６３年也曾經以
米蘭隊長的身分在英國倫敦舉起大耳朵，達成和父親同樣的偉業，你的感覺如
何？
事實上在媒體指出這件事情之前，我一點也沒有意識到這點。不過呢，父
子兩代都能在英國這塊土地上得到冠軍盃，確實也不錯。
－－這實在是很浪漫的事情。最近的足球界都只有錢錢錢，非常枯燥乏味的世
界，能夠聽到這樣的意識，我也感到非常高興。現在總覺得人情味似乎被大家
看輕了。
或許是吧。不過馬爾第尼家族無論在什麼時代都與米蘭同在。伴隨累積像
這樣的小插曲，更加深我們與米蘭間的羈絆。
－－讓我們把話題再帶回冠軍盃，你們在決賽中的對手尤文圖斯，是在半決賽
中打敗皇家馬德里，而到達老特拉福球場。你在看到尤文，特別是第二場比賽
中的表現（３－１勝利），不會有任何恐怖的想法嘛？
說實在話，在看那場比賽之前，我一直都認為決賽的對手是尤文就好了，
因為我認為皇家馬德里是個更難纏的對手，但是呢，看到半決賽中尤文的表現
，我的想法就完全改觀了，那時候我對我自己這麼說：『如果是這樣的話，皇
家馬德里還比較好解決呢！現在的尤文有連岩石都能擊破的氣勢。』總而言之
，那時的我非常動搖，甚至有不祥的預感。
－－不過呢，當一切都結束之後再回頭看，難道你都不會有：『對手是尤文還
是不錯』的想法嘛？
當結束之後來看，確實是。皇家馬德里之中有許多的冠軍選手，他們都非
常深知如何勝利的方法，所以跟皇家馬德里的比賽也一定會是嚴苛的比賽吧。
跟尤文圖斯的決賽中，我們米蘭非常冷靜地面對這場比賽，也沒有奇怪地彷彿
會失敗的心情，非常融入比賽之中。相反，尤文圖斯反而令人感覺到微妙地太
興奮了點。就內容來說，這場比賽絕對不是一場很棒的比賽，但就是這樣精神
狀態的差距，帶給米蘭獲勝。
－－這場比賽中，特別是前半場的米蘭，有好幾次的機會，相對的尤文圖斯則
是老是做防守反擊，反而不能發揮出一貫地有節奏的足球風格。
是啊，不過後半場，場上２２個球員幾乎都是凍結狀態了。我們剛度過漫
長的賽季，無論是哪個隊伍的選手都沒有剩下太多力氣。
如果可以的話，決賽中的對手希望是義大利以外的隊伍...
－－插話問一下，上個賽季你參加了幾場比賽？
不算友誼賽的話，光是正式比賽大約有五十場左右。
－－就算沒有國家隊的比賽，你也一樣消化這麼多的比賽數量！你剛才提到在
老特拉福球場中尤文圖斯的情緒狀態異常興奮，對吧？就是因為接近了決勝賽
，他們失去了精神上的平衡？或許尤文在過去好幾次都在決勝賽輸掉的原因隱
藏在其中。
是這樣嘛？就算是我在冠軍盃的決賽也輸了好幾次啊。
－－帕歐羅你可是打進了六次決賽，四次抱回了獎盃。
啊，這是因為很幸運的關係啊。無論哪次經驗，在決勝賽中的勝利與失敗
真的只是一線之隔。不過的確尤文的情況到目前為止，不知為何他們只要面臨
決賽，精神上似乎都會有失去平衡這樣的狀況。
－－那麼，同為義大利隊伍進行決勝賽是什麼樣的感覺呢？我在９１年時，以
國米一員的身分，與羅馬在歐盟盃決賽中碰面的經驗，那個時候，完全沒有是
歐盟盃決賽的感覺。
這次這樣的感覺或許更強烈吧，畢竟我們在四分之一決賽中才跟國米對抗
，冠軍盃的四分之一決賽竟然會變成德比，真是非常怪異的感覺。老實說也不
是什麼好事。當然義大利隊伍能在前四強中佔有三個席位，對於這個國家的足
球來說，有非常重要的意含。這也是到目前為止對許多批判聲音的復仇。可是
呢，那也失去了面臨歐洲賽事的重要氣氛。如果可以的話，下次面臨決賽，希
望能跟非義大利的隊伍對打。
－－今年十二月在東京舉行豐田盃，你們的對手不是ＳＡＮＴＯＳ而是ＢＯＣＡ
，你的想法？
不只是ＳＡＮＴＯＳ，巴西的隊伍都很具攻擊性。雖然會有許多對手直逼
自家大門的情況，但同時對方的防守空隙也很多，所以我們就有趁虛而入的機
會。但相反，阿根廷的ＢＯＣＡ的守備就顯得堅強許多，這場比賽一定會變得
更複雜又困難吧。９４年的時候與ｂｉａｎｃｈｉ（現在的ＢＯＣＡ教練）的
隊伍比賽時，我們也吃了很大的苦頭（０－２輸球）。米蘭比起攻擊型的隊伍
，對打防守反擊的隊伍更不拿手。不過，這也只是單純的隊伍分析，就算在比
賽前努力討論，實際比賽上會有完全不同發展也很常見。
－－那麼，新賽季的米蘭目標能說一下嗎？是冠軍盃還是聯賽冠軍？
還是冠軍盃比較棒。如果能夠拿到優勝的話，也能連結到歐洲超級盃、豐
田盃那樣的世界舞台，跟十年前相比，冠軍盃的重要性已增加許多，我想今後
將變得更加重要吧？當然聯賽冠軍也是我們的重要目標，不過，對我來說，還
是能夠在冠軍盃優勝比較好。
以攻擊足球為目標，堅信這條道路從它出發。
－－如果加入被謠傳轉會米蘭的斯塔姆，米蘭的最後防線豈不更接近米蘭黃金
時代的無敵後防線？（巴雷西、馬爾第尼、科斯塔庫塔、塔索第）
的確。斯坦姆可以加入我們的話，感覺更加穩靠。但是，在過往號稱無敵
的米蘭守備，也不是單只因我們後衛們的力量而成立的。不只是像阿爾貝第尼
或卡爾洛（安切洛蒂）這樣的中場選手，前鋒也對堅強的守備貢獻良多。不過
呢，現在的米蘭是重攻擊的隊伍，中場選手也積極參加攻擊，當有餘力才考慮
到守備，所以我們四個後衛就不能擅自離開固有的崗位了。
－－這樣說來，已經沒辦法再回到以前的米蘭風格了嗎？無論是隊伍或安切洛
蒂教練對這樣攻擊的風格都沒有改變的想法？
總而言之就是以攻擊的足球來爭取勝利，這是一個壯大的計劃。而且，這
個計劃在上個賽季才剛開始啟動就為我們帶來兩個巨大的榮耀，所以暫時是不
可能改變這樣的路線的。
－－不過上個賽季也不是完美無暇的吧？到去年十二月為止都非常順利，可過
年之後就陷入深深的低迷之中。
要一整年從頭到尾維持良好的表現是不可能的。就算是如此，我們依然在
聯賽中維持第三名成績，也得到雙冠，所以我們應該相信這條道路，繼續走下
去。
－－不只是米蘭，皇家馬德里也沒有改變他們攻擊型的足球風格的想法，更何
況這夏天，連貝克漢都加入他們。帕歐羅，你們可以超越他們嗎？
皇家馬德里的攻擊力毫無疑問是世界第一。可是呢，若比較守備，就不是
我們的對手了。而他們竟然在今年的轉會市場中完全沒想要買進任何高水準後
衛，未來他們到底想展現什麼樣的足球呢？雖然不是我們家的事，可是我還是
有點擔心。羅那多、席丹、勞爾、菲戈、貝克漢...就算擁有最強的攻擊陣容
，能夠靠現在的守備陣容一路過關斬將才是最大的驚奇。事實上跟尤文圖斯的
對戰中，他們在守備面上暴露出所有的問題，跟我們對決時，也是輕易容許
ＳＨＥＶＡ的突破。的確持球時候的皇馬就像是外星人般的強大，但一旦他們
失去球，就會慘遭痛苦的經驗。
－－這跟現在在前線擁有托第、迪皮耶羅、英薩奇、維埃里這樣豪華明星陣容
的義大利國家隊，不是也有同樣的問題嗎？
或許是這樣也說不定。不過，國家隊就像大家知道的一樣，只是缺少能夠
將陣型練得熟練的時間，就算是特拉帕托尼再怎麼努力也是很困難吧。
－－你對隱退國家隊的念頭仍然不會改變嗎？
雖然過去特拉帕托尼曾經好幾次問我要不要回國家隊，不過到現在它應該
已經能夠明瞭我的決心是絕對不會動搖的吧。
－－就算來年將要面臨國家盃也一樣嗎？
我並不是單純想到就辭去國家隊，就算有國家盃我也不可能再回來。
－－剛剛我問到關於斯坦姆的事情，對於今年夏天的轉會市場，你的觀察如何
？雖然到處都是財政困難，到目前為止各球隊也沒有明顯的動作。
我覺得羅馬買進齊伍是很值得的。國米買進的魯西亞諾、范德梅德，雖然
不是大明星，可對現在國米來說，他們是必要選手。就像外面所講的一樣，轉
會市場有縮小的現象，無論哪裡，與其買不如優先賣。不過就像去年內斯塔，
在轉會期限的最終日，應該會有些巨大的動作。所以要說定論還太早。尤文似
乎也在預謀些什麼。或許米蘭也有什麼伏筆也說不定。不過，無理的買進選手
並沒有任何意義。當然斯坦姆能夠來是最好的，不過以現有的戰力我也覺得十
分足夠。
只要我還能夠表現得不錯，我都想繼續我的職業球員生涯。
－－新賽季的聯賽冠軍爭奪戰中，除了常客的米蘭、國米、尤文之外，羅馬與
拉齊奧也會來湊一腳嗎？
應該是。我對現在拉齊奧的足球還蠻喜歡的。雖然有強烈的攻擊意識，但
也總保持著攻守平衡。選手們的個別技巧水準也很高，絕對是聯賽冠軍候補的
其中一員。
－－我推測黑馬是桑普多利亞呢！
聯賽冠軍還不可能吧！
－－不不，我只是推測它能比預期更加耐打，就像是前兩賽季的切沃一樣。
如果是這點，我能夠了解。他們有不錯的選手，諾貝利諾也是優秀的教練
。然後，我認為帕爾馬應該也能夠打得不錯吧。他們在上的賽季就已經給我們
這樣的預感。集結許多有希望的年輕選手，又找來十分理解足球、很會帶領選
手的普蘭戴利教練，他們的隊伍戰鬥力的確在提昇中，更何況在那裡有年輕一
輩中屬一屬二的雙前鋒，亞德里亞諾和穆圖（補：已經去切爾西了）。
－－那選手中的黑馬你覺得是哪位呢？能夠帶給我們預想之外的驚奇，您覺得
是哪位呢？
在中堅隊伍中活躍，之後被提拔到大隊伍也能夠馬上嶄露頭角的選手是很
少的，不只是足球的才能，如果沒有強韌的精神，也難以成功。比如說，迪瓦
約，在上賽季移籍到尤文後也吃了一番苦頭。所以要預測黑馬非常困難。對我
來說，如果這批黑馬是米蘭年輕選手中的其中一位就好了。
－－讓我們改變話題，你在職業選手生涯結束之前會想要能夠跟托第一起披上
米蘭的球衣而戰嗎？
關於托第，在這個夏季有許多的傳言，不過他不會離開羅馬的。雖然我不
知道細節的部分如何，但我可以確定他不會離開這件事。身為一個有才能的選
手，當然希望能夠獲得更多的勝利，但這次的轉會騷動，應該只是對森西會長
提出希望將羅馬提昇成能在冠軍杯中優勝的隊伍吧。他真正的目的並不是要從
羅馬離開，而是要壯大羅馬。
－－不過這個夏天，米蘭從羅馬那邊得到卡夫。
卡夫的羅馬時代已經結束了，轉會到米蘭對他來說可以再度取得新的出發
點，對我們來說，卡夫也是個必要選手。
－－話說在紐約舉行的義大利超級杯中，米蘭在ＰＫ中敗給尤文，對吧？這也
等於尤文對冠軍盃的復仇。
並不是這樣的，冠軍盃的決勝跟義大利超級盃是不能相提並論的，我並不
認為我們容許對方復仇。
－－不過，就算是如此，尤文的里皮教練仍常常將我們比米蘭強大這句話掛在
嘴邊。過去的兩個賽季裡，尤文得到的積分比米蘭多了２７點。這是他堅持論
點的理由。
大概他們仍然無法坦然面對在冠軍盃決賽中的輸球吧？所以才會在事後淨
說些有的沒的。
－－帕歐羅你也在六月時迎接三十五歲的生日，對於結束選手生涯之後，你有
什麼樣的準備嗎？
我與米蘭的契約還有兩年，我還沒有考慮到這之後的事情。不過，跟契約
無關，只要我還能夠踢好球，我就希望能繼續職業生涯。現在的我比起年輕時
更能以好的狀態來面對比賽。在比賽之前既沒有無謂的消耗精神，也能夠維持
冷靜。這是在踢了這麼久的球後非常重要的一件事。
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馬爾蒂尼認為歐冠決賽的勝負取決於心理狀態呢！
好特別的說法！
這本書的下一期有安切洛第分析歐冠決賽的佈陣，
為什麼要用方形中場取代菱形中場等等的。
雖然藏了很多秘密沒講，可是還是講了很多我沒想到的事情。
安切洛第果然是個有經驗的教練啊：）
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