→ Lamuness:這個畫面太小了,根本看不清楚 推 61.216.12.89 09/29
唔，不是可以換成雙倍螢幕觀看。
→ mkopin:那麻煩你找大一點的視訊供我們研究吧..^_^ 推218.162.175.220 09/29
※ 編輯: celesti 來自: 61.224.51.26 (09/29 19:14)
→ eneve:jvn迷當然說那不是手球了. 推 61.30.6.67 09/29
請就事論事喔，什麼叫jvn迷當然說那不是手球了。
Juve迷看到自己家的隊長被別人誣陷，當然要挺身為隊長辯護。
我們也不是空口說白話啊，不是也找來影像檔來佐證了嗎?
→ fezlica:所以米蘭迷也會一直替自己辯護囉 推 61.230.96.52 09/29
→ Lamuness:我是羅馬的,所以最公正(爆) 推 61.216.12.89 09/29
※ 編輯: celesti 來自: 61.224.51.26 (09/29 19:28)
→ eneve:這麼兇做啥呀?球迷本來就只相信自己的球隊 推 61.30.6.67 09/29
呃。。
我沒有兇啊，不是說了嘛，請就事論事。
什麼叫球迷本來就只相信自己的球隊?
我們只是就眼前所看到的來評斷事物的對與錯。
→ mkopin:我們為自己支持的球隊說話是因為我們看到ꨠ 推218.162.175.220 09/29
※ 編輯: celesti 來自: 61.224.51.26 (09/29 19:39)
→ mkopin:不是別人說的那樣，為他辯白應該沒有錯吧. 推218.162.175.220 09/29
→ eneve:如果你覺得我的話有問題.那就把它們刪了吧 推 61.30.6.67 09/29
→ Lamuness:這影片不清不楚,本來就沒有當證據的資格 推 61.216.12.89 09/29
→ eneve:如果要刪要全刪(不要只刪一兩句)這樣會怪ꤠ 推 61.30.6.67 09/29
→ mkopin:什麼樣才算清楚呢？:) 推218.162.175.220 09/29
→ Lamuness:要有慢動作、要有特寫,且畫面解析度要高 推 61.216.12.89 09/29
→ blancha:呃...我們看到的衛星電視就是這樣..高品質 推 218.184.27.40 09/29
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作者: takuto (ANTI HANDBALL) 看板: Calcio
標題: Re: 9/28Del piero進球視訊
時間: Sun Sep 29 19:48:30 2002
最簡單的驗證法
juve迷版聚要來喔
我們把電視上錄下來的直接放給大家看
是不是手球看了就知道了咩(笑)
--
一切的峰頂 沉靜，
一切的樹尖 全然不見 絲毫風影。
鳥兒在林間無聲。 等著罷；俄頃 妳也要安靜。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.95.194.142
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: celesti (~天空藍~) 看板: Calcio
標題: Re: 9/28Del piero進球視訊
時間: Sun Sep 29 19:55:06 2002
※ 引述《takuto (ANTI HANDBALL)》之銘言：
: 最簡單的驗證法
: juve迷版聚要來喔
: 我們把電視上錄下來的直接放給大家看
: 是不是手球看了就知道了咩(笑)
請問，錄影帶裡的跟視訊裡的有什麼不一樣嗎?
只是說米蘭迷真有心，還會為Juve迷準備錄影帶看。:)
--
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◆ From: 61.224.51.26
→ eneve:只喜愛juv當中的某些人呀(我也會) 推 61.30.6.67 09/29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: takuto (ANTI HANDBALL) 看板: Calcio
標題: Re: 9/28Del piero進球視訊
時間: Sun Sep 29 19:56:42 2002
※ 引述《celesti (~天空藍~)》之銘言：
: 請問，錄影帶裡的跟視訊裡的有什麼不一樣嗎?
: 只是說米蘭迷真有心，還會為Juve迷準備錄影帶看。:)
螢幕大一點不是比較清楚嗎?
---
沒辦法咩~~看到手球實在很生氣:P
--
一切的峰頂 沉靜，
一切的樹尖 全然不見 絲毫風影。
鳥兒在林間無聲。 等著罷；俄頃 妳也要安靜。
--
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◆ From: 203.95.194.142
→ mkopin:celesti給的網址也是可以放大看不是嗎O_O 推218.162.175.220 09/29
我沒有看說;p
有看慢動作重播嗎?
※ 編輯: takuto 來自: 203.95.194.142 (09/29 20:01)
→ Lamuness:解析度差很多好不好-___________________- 推 61.216.12.89 09/29
→ mkopin:是喔，解析度差很多嗎.. 推218.162.175.220 09/29
→ bbaatt:慢動作重播就可一清二楚看出有手球呀~ 推 61.30.71.205 09/29
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作者: onedollar (light) 看板: Calcio
標題: Re: 9/28Del piero進球視訊
時間: Sun Sep 29 19:58:22 2002
※ 引述《celesti (~天空藍~)》之銘言：
: ※ 引述《takuto (ANTI HANDBALL)》之銘言：
: : 最簡單的驗證法
: : juve迷版聚要來喔
: : 我們把電視上錄下來的直接放給大家看
: : 是不是手球看了就知道了咩(笑)
: 請問，錄影帶裡的跟視訊裡的有什麼不一樣嗎?
: 只是說米蘭迷真有心，還會為Juve迷準備錄影帶看。:)
是說米蘭迷真的還蠻有心(我不是啦)
這個版有為數不少JUVE的新聞是米蘭po的
你應該也知道
--
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◆ From: 61.59.64.31
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作者: celesti (~天空藍~) 看板: Calcio
標題: Re: 9/28Del piero進球視訊
時間: Sun Sep 29 20:04:06 2002
※ 引述《takuto (ANTI HANDBALL)》之銘言：
: ※ 引述《celesti (~天空藍~)》之銘言：
: : 請問，錄影帶裡的跟視訊裡的有什麼不一樣嗎?
: : 只是說米蘭迷真有心，還會為Juve迷準備錄影帶看。:)
: 螢幕大一點不是比較清楚嗎?
喔，那是不是還要為我們備上隊長手部特寫精選畫面:)
螢幕再怎麼大，看到的不也是一樣的東西。
你現在是想要證明什麼，piero手球還是義迷之間應有的尊重就是如此。
: ---
: 沒辦法咩~~看到手球實在很生氣:P
我看到那麼批評隊長的人也真的很生氣:p
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.51.26
→ Muroi:可以理解你的想法啦 ^^ 推 210.85.66.227 09/29
改天有人批評你的球會跟心愛的球員你的感受會更深
※ 編輯: celesti 來自: 61.224.51.26 (09/29 20:27)
→ blancha:是說~昨天我自己都把自己球隊罵慘了.... 推 218.184.27.40 09/29
→ takuto:批評和陳述事實是不同的 推 203.95.194.142 09/29
→ cccgy:推小拓...支持並不是盲從... 推 61.230.111.82 09/29
→ Muroi:我的感受可多著呢 :) 推 210.85.66.227 09/29
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作者: takuto (ANTI HANDBALL) 看板: Calcio
標題: Re: 9/28Del piero進球視訊
時間: Sun Sep 29 20:05:14 2002
※ 引述《celesti (~天空藍~)》之銘言：
: ※ 引述《takuto (ANTI HANDBALL)》之銘言：
: : 螢幕大一點不是比較清楚嗎?
: 喔，那是不是還要為我們備上隊長手部特寫精選畫面:)
喔~~~~那倒不用
電視播出來的就是他手部特寫畫面(笑)
: 我看到那麼批評隊長的人也真的很生氣:p
所以該說
偉大的PIERO~連手球都能進球??
---
別鬧了吧
--
一切的峰頂 沉靜，
一切的樹尖 全然不見 絲毫風影。
鳥兒在林間無聲。 等著罷；俄頃 妳也要安靜。
--
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◆ From: 203.95.194.142
→ mkopin:不需要用這樣的語氣吧..就事論事就好 推218.162.175.220 09/29
因為很多人開始不就事論事了啊
陳述事實被當作抨擊你要我說什麼呢(苦笑)
※ 編輯: takuto 來自: 203.95.194.142 (09/29 20:10)
→ onedollar:視頻我看不清楚或許看起來不像手球也不定 推 61.59.64.31 09/29
→ mkopin:將心比心吧，大家都只是在為自己喜愛的球 推218.162.175.220 09/29
→ mkopin:球員說話罷了.出發點不同爭執難免^_^ 推218.162.175.220 09/29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Robert (Adios~ Gotsan!) 看板: Calcio
標題: Re: 9/28Del piero進球視訊
時間: Sun Sep 29 20:18:49 2002
※ 引述《celesti (~天空藍~)》之銘言：
: http://www.madsims.net/~buffon/goals/2002-09-29.Juventus.2-2.Parma.goals-nkn.avi
: 看仔細了有沒有手球，如果沒有，請為尤文圖斯隊長拍拍手~他進的那一球真的很漂亮!!
: from:尤文圖斯球迷社區
感謝提供視頻。
這麼短的影片,我這種弱者看不出什麼東西(只看到一開始中田笑得粉開心...)
不過判決已定;比賽已了，就算是手球也喚不回什麼了。
運動場上這種事就是會發生的。套句阿甘的話--Sh*t happens.
裁判不是千手千眼，也會犯錯。而剝奪場中裁判的權威性只會引發更多的問題。
所以這是需存在的缺陷。
(講著講著讓我想到摸乃弱那OX.....-__-)
不是認定就是手球，只是講點感想。
--
我下載了，放在我站上的\ITA_Calcio\底下。要的請自行取用
--
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◆ From: 140.112.243.10
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: celesti (~天空藍~) 看板: Calcio
標題: Re: 9/28Del piero進球視訊
時間: Sun Sep 29 20:21:40 2002
※ 引述《onedollar (light)》之銘言：
: ※ 引述《celesti (~天空藍~)》之銘言：
: : 請問，錄影帶裡的跟視訊裡的有什麼不一樣嗎?
: : 只是說米蘭迷真有心，還會為Juve迷準備錄影帶看。:)
: 是說米蘭迷真的還蠻有心(我不是啦)
: 這個版有為數不少JUVE的新聞是米蘭po的
: 你應該也知道
講到這邊多數的Juve新聞都是米蘭迷po的
我還想請他們別那麼辛苦po不喜歡球會的新聞，
這邊也少有Juve迷活動。
只是在Juve的新聞下留的簽名檔挺耐人尋味
"華麗的復出
迅速的殞落"
而且po文的人也挺一致的都留下這段文字
我知道又有人要說我想太多，我脾氣不好，可就明明只有Juve的新聞裡有。
我不在意是不是有人要po Juve的新聞，因為就這邊的球迷分佈來看
po這些新聞的必要性沒有比po其它球會來的重要。
只是當我都選擇到別的地方為自己球會努力時，有人還要盡其所能的詆毀它
抓住隊長疑似手球的新聞大作文章，讓我感受不到一個球迷跟球迷之間應有
彼此的尊重。
--
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◆ From: 61.224.51.26
※ 編輯: celesti 來自: 61.224.51.26 (09/29 20:21)
→ blancha:是說..你真的想太多了.. 推 218.184.27.40 09/29
就知道。。想太多是吧
→ blancha:那只是我跟bibi開玩笑的親暱用語..想太多 推 218.184.27.40 09/29
好不可思異的親暱用語，說好了只在Juve的新聞下附註吧?!
→ oubliee:真不可思議，大家不要太敏感吧... 推 140.112.216.98 09/29
→ mkopin:不能不敏感吧？因太奇怪所以才會注意到啊뀠 推218.162.175.220 09/29
→ ense:就一個局外人而言..我也會覺得滿敏感的 推 211.23.180.34 09/29
→ munich:唉..怎麼大家都這麼愛亂想..雙手攤攤搖頭 推 218.184.27.40 09/29
→ porter:還是覺得太敏感了.也許說者無心,聽者有意꜠ 推 140.117.186.17 09/29
又是你-.-
→ ense:沒辦法...本來就是 說者無意 聽者有心 推 211.23.180.34 09/29
下次我也來說說
→ ense:尤其遇到的是這種高敏感度的話題.... 推 211.23.180.34 09/29
→ porter:吧~~ :) 推 140.117.186.17 09/29
→ bbaatt:所以說別這麼敏感呀~ 推 61.30.71.205 09/29
→ AibaAkira:人總習慣往壞處想嘛 我就以為是在說米蘭.. 推 61.217.0.142 09/29
不知道用在米蘭要怎麼解釋才好
→ mkopin:敏感這種事並不是說不要就不會的.. 推218.162.175.220 09/29
→ fuhTN:想太多是很累人的...別想太多啦..bb 推 218.164.62.63 09/29
是啊，怎麼老是有人要寫那些讓人感冒的句子。
→ mkopin:我們也不喜歡想這麼多，只是看到就會想了. 推218.162.175.220 09/29
※ 編輯: celesti 來自: 61.224.51.26 (09/29 20:54)
→ AibaAkira:米蘭昨天的比賽就很適用那兩句不是嗎?.. 推 61.217.0.142 09/29
→ blancha:笑.我跟bibi的無心默契不論怎樣都有人ooxx 推 218.184.27.40 09/29
→ Muroi:那要怎麼解釋她一直沒變的暱稱?? 推 210.85.66.227 09/29
→ AibaAkira:所以應該是看的人的問題吧.....? 推 61.217.0.142 09/29
→ bobochan:看了閣下再回的文字只讓人覺得閣下想太多 推218.184.162.109 09/29
→ blancha:希望閣下不要連我倆暱稱都有太大反應... 推 218.184.27.40 09/29
→ oubliee:對啊，迅速的隕落是blancha之前的暱稱耶 推 140.112.216.98 09/29
→ mkopin:還是看的人敏感對嗎？敏感也是有針對對象 推218.162.175.220 09/29
→ porter:"又..又是我"?^^""我只是就事論事拉~ 推 140.117.186.17 09/29
→ porter:你真的想太多了歐~~~ ^^" 推 140.117.186.17 09/29
→ porter:整件事就是八個字"說者無意,聽者有心" ^^ 推 140.117.186.17 09/29
→ porter:希望這次沒說錯吧..(有點怕怕的).. 推 140.117.186.17 09/29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: takuto (ANTI HANDBALL) 看板: Calcio
標題: Re: 9/28Del piero進球視訊
時間: Sun Sep 29 20:27:42 2002
※ 引述《celesti (~天空藍~)》之銘言：
: 只是當我都選擇到別的地方為自己球會努力時，有人還要盡其所能的詆毀它
: 抓住隊長疑似手球的新聞大作文章，讓我感受不到一個球迷跟球迷之間應有
: 彼此的尊重。
如果您是在別的地方活動
那麼為什麼要在這種敏感的時刻進來呢?
PIERO的"疑似"手球......
好吧~~說疑似就疑似吧~~~~
怎麼一堆看文字直播和視訊的人都好像比看現場比賽的人看的還多的樣子......
球迷跟球迷之間應有的尊重
那請問一下講到PIERO手球又扯到PIPPO假摔這就是尊重了喔
當我們把在電視上看到的畫面轉化成文字貼上來還要被人抨擊
只是因為我們是ACM的球迷所以就一定要ANTI PIERO?
所以我們說PIERO手球一定是有問題的嗎?
PARMA的教練群沒抗議??
你以為那場比賽怎麼火爆成這樣?
你以為旁邊教練群在旁邊跺腳是在減肥嗎......
--
一切的峰頂 沉靜，
一切的樹尖 全然不見 絲毫風影。
鳥兒在林間無聲。 等著罷；俄頃 妳也要安靜。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.95.194.142
→ pippopippo:推減肥,哈哈...XD 推 61.223.25.245 09/29
→ blancha:我看了現場live..他差點沒跟裁判打起來了. 推 218.184.27.40 09/29
→ DivetoBlue:推減肥 XD 推 61.224.113.186 09/29
→ porter:"減肥"讓最近硝煙彌漫的義甲多了一股笑意X 推 140.117.186.17 09/29
→ fuhTN:減肥...正中要害啊...(?) 推 218.164.62.63 09/29
→ francesCoco:推減肥!!! 推140.109.224.118 09/29
→ tzuduck:推減肥 笑 推 61.61.4.138 09/29
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作者: AibaAkira (期待米蘭王朝再現) 看板: Calcio
標題: Re: 9/28Del piero進球視訊
時間: Sun Sep 29 21:26:21 2002
※ 引述《celesti (~天空藍~)》之銘言：
: 先看看畫面再說吧!!那是不是個手球
: 請先下載DivX 5.0
: (用這個軟體才能播放)
: http://www.divx.com/divx/
: 進球畫面在此
: http://www.madsims.net/~buffon/goals/2002-09-29.Juventus.2-2.Parma.goals-nkn.avi
: 看仔細了有沒有手球，如果沒有，請為尤文圖斯隊長拍拍手~他進的那一球真的很漂亮!!
: from:尤文圖斯球迷社區
說實話
從這個視訊就算放成全螢幕也看不清楚
只能說有"嫌疑"
不知道有沒有人可以提供更清楚的影片呢?
比如慢動作 特寫之類的....
憑著這個說沒有手球實在是太偏頗 但說有又不是很清楚
希望有人可以提供更好的影片
不要只是在那邊吵來吵去好嗎....
--
傷をおったならば ここから飛びたてないならば
輝くきれいな色をまとって
もしも罪を犯し世界中敵にまわしても
あなたと眠る夢を見續けてたい
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.0.142
→ blancha:小拓說要提供...但是又被罵了...笑... 推 218.184.27.40 09/29
→ takuto:版聚會帶過去啊:) 推 203.95.194.142 09/29
→ takuto:對喔~~有JUVE迷罵偶們太有心:P 推 203.95.194.142 09/29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: onedollar (light) 看板: Calcio
標題: Re: 9/28Del piero進球視訊
時間: Sun Sep 29 21:34:31 2002
※ 引述《celesti (~天空藍~)》之銘言：
: ※ 引述《onedollar (light)》之銘言：
: : 是說米蘭迷真的還蠻有心(我不是啦)
: : 這個版有為數不少JUVE的新聞是米蘭po的
: : 你應該也知道
: 講到這邊多數的Juve新聞都是米蘭迷po的
: 我還想請他們別那麼辛苦po不喜歡球會的新聞，
他們也不只po juve的新聞呀
又不是指為juve迷po^_^
他們對義甲的新聞貢獻還真不少
: 這邊也少有Juve迷活動。
: 只是在Juve的新聞下留的簽名檔挺耐人尋味
: "華麗的復出
: 迅速的殞落"
請看1594
及1596篇
兩位作者的暱稱即是
我當時發現時還覺得他們感情怎麼這麼好
暱稱還向互對應呢
: 而且po文的人也挺一致的都留下這段文字
: 我知道又有人要說我想太多，我脾氣不好，可就明明只有Juve的新聞裡有。
: 我不在意是不是有人要po Juve的新聞，因為就這邊的球迷分佈來看
: po這些新聞的必要性沒有比po其它球會來的重要。
: 只是當我都選擇到別的地方為自己球會努力時，有人還要盡其所能的詆毀它
: 抓住隊長疑似手球的新聞大作文章，讓我感受不到一個球迷跟球迷之間應有
: 彼此的尊重。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.64.31
→ mkopin:我們指的是她們用在Juve新聞下的簽名檔.. 推218.162.175.220 09/29
我知道呀
我要說的是這是他們早就在玩的
應該不是專為JUVE而設的
我覺得啦
→ blancha:你們真的想太多了..簽名檔用用也會被罵.. 推 218.184.27.40 09/29
※ 編輯: onedollar 來自: 61.59.64.31 (09/29 21:45)
→ blancha:請仔細看~些文也不是新聞才用這簽名檔.. 推 218.184.27.40 09/29
→ BiBi:造成你的不舒服很抱歉，但是真的是你多想ꐠ 推 61.228.7.100 09/29
→ mkopin:無話可說了.. 推218.162.175.220 09/29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lanriver (Torino的灰色天空) 看板: Calcio
標題: Re: 9/28Del piero進球視訊
時間: Sun Sep 29 21:48:00 2002
我不知道該怎麼說，可能非尤文迷看的會比我們當事者客觀，
可能我總是想護著自己重視的球員而太不理性，可是一篇篇看
下來的結果讓我看了很難過。（兩天沒上網）
為什麼從一開始的手球問題扯到後面有變成了有火藥味的文章
呢？這樣的氣氛逼得我忍不住想講一下個人意見，若言詞有傷
害到任何人，我先為自己的鹵莽致上歉意。
就喜歡足球的身份而言，我對手球的看法是非常負面的，所以
版上許多的爭議我盡量持平去看，去反省是否我最喜愛的球員
在求勝的意念下違反了已訂規則，後來看了視頻，是有讓人認
為是手球的疑惑，但覺得沒有討論中的那麼嚴重和明顯，當然
，這可能是我尤文迷的護主意識，我也不想就手球的問題與其
他版胞爭執，我只覺得勝負已判，再就這議題下去已是徒勞。
就尤文迷的身份而言，我拜託版胞們留點體諒給其他各隊的球
迷，覺得piero進球醜陋，請不要就這麼直接地批評下去，請
想想我們尤文迷看到時難過的心情，迎來一場充滿爭議的勝利
已經讓人十分無力，這時看到各位客觀直接的意見實在很難保
持”有批評就要有進步”的理性思維，只會在無力感外另添了
傷心，同樣是義甲迷，應該都能體會到自己喜歡球隊(員)被批
評時的負面心情，能不能麻煩各位在提供自己的看法時委婉一
點呢？（我想之前有人舉的pippo那例子應該也是這個意思，只
是舉的不太恰當，何必去傷害別人喜歡的球員和傷別的版胞的
心呢）
最後，給尤文我真心的祝福，希望一週雙賽的耗體力不要使其
在場上的比賽水準下降，如果能像之前那樣的進球，今天的這
些問題也不會存在了。
--
想要平和的義甲版。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.98.132
→ nebbia:推. 推 210.85.17.186 09/29
→ GigiBuffon:推 依然愛斑馬!!下次要贏得漂亮!! 推 140.112.174.86 09/29
→ Seirenes:嗯 大家口氣別這麼"直接"啦...委婉一點囉~ 推 210.85.28.236 09/29