Re: 【台大進百大，飛機要留下】 連署

[lennon (披頭四)]

※ 引述《appleEX (蘋果)》之銘言：
: 由這標題就可以看出連署人是如何思考問題了
: 最近進百大鬧得火
: 一堆人也不知道為什麼反正就是跟著起事就對了
: 進百大的方向或許有些人覺得是對有些人覺得是錯
: 但進百大這件事被拿來跟飛機的事相提並論
: 可見這是煽動家的野心
: 想利用群眾沒頭沒腦就是要反學校的心態來煽動保護飛機
: 當然目的是不是要保護飛機也是顯而易見
: 或許只是為了衝知名度吧

  如果為了引起大家注意某個事件  參與了解  而使用聳動的標題
  只要不是惡意中傷  有些邏輯的瑕疵  應該不為過吧
  況且  重視學校自身的文化資產  是前幾名大學應有的基本格調
  要求學校趁這個機會向這些名校看齊  應該算是求好心切吧

  另外  這個活動的標題雖然聳動
  但是對於達成目標的策略很清楚  也很了解促成改變的機會在哪裡
  我想並不只是煽動兩字可以簡化的
  您如果真的對於這個事情的推動有更深入的想法
  請參與公聽會  或者與活動發起人討論
  藉由您縝密的思慮
  對於一件立意良善的行動應該會更有幫助


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◆ From: 118.166.171.95
推 constantin:推!
推 Fitzwilliam:與其空喊煽動，不如調查研究。推！
→ appleEX:劉健民殺一堆人之後說:我要當好警察
→ appleEX:反正只要當好人就可以，用什麼動作或是心理不乾淨也行
→ appleEX:為什麼要做?做法對不對? 比達到目的重要多了
→ Fitzwilliam:請舉證列名，不要只是捕風捉影或無的放矢
→ appleEX:這次的連署就是例子
→ appleEX:用百大煽動飛機議題
→ Fitzwilliam:結果說來說去全是誅心大法，全是單方面揣測他人心理？
→ Fitzwilliam:甚至以他人參與什麼活動搞暗示影射？群體攻擊搞成個人
→ Fitzwilliam:攻擊的話，未免太過火了。
推 appleEX:辦一個活動當然不是自己說對就好，旁人說的就不算?
→ appleEX:認為飛機不必扯到百大的前幾篇文章就有了
→ appleEX:我只是認為這種行為是煽動而已
推 zhusee2:樓上豈不也只是在煽動反反百大或反反學校或反煽動的心態？
→ appleEX:這年頭指責人家煽動也變成煽動了XD
→ appleEX:下次有人犯錯，指責犯錯的人就變成傷害壞人的壞人了
→ crabwind:沒聽過惡人先告狀嗎
→ appleEX:聽過呀，上面不就有人講了?以後先告狀的都是惡人啦
推 constantin:重點不是標題啊同學... 一直說標語選擇很有煽動性豈不
→ constantin:是讓大家無法專心討論「草坪上飛機」這件事?
→ constantin:無法讓討論焦點專注於議題本身，反而轉移到標語選擇上
→ appleEX:我當然也不想這樣XD，只是想藉由標語這件事來提醒大家要
→ constantin:不也是另一種煽動?
→ appleEX:關心就真心關心，不要像有些人為了反對學校而參與議題
→ appleEX:如果說我是一種煽動，那請問
→ appleEX:"煽動大家要有點想法，不要附庸風雅" 這枚什麼不對吧?
→ appleEX:總比煽動那些只想反對學校卻沒真心關心飛機的人去參與議題
→ appleEX:來的好
推 constantin:那就讓我們關心議題本身吧 畢竟針對議題本身的關心與討
→ constantin:論才更能避免您所謂「為反對學校而反對」的情形
推 appleEX:同意
推 irio11:是啊  這就是原本的議題  不喜歡凡是扯百大 無聊透頂
推 hsz0566:推
推 starshine:我覺得標題沒什麼不妥
推 smartken:反對學校? 帽子扣很大 不錯喔
推 nakts0123:我覺得做法沒有不對啊
→ bj26bj:真想知道誰是你口中"沒真心關心飛機的人" 誰嘛誰嘛
→ bj26bj:一直紮稻草人感覺好奇怪哦,打空氣好玩嗎
→ bj26bj:想反對學校有太多更簡單的方式了,誰那麼笨那麼蠢選這種方法
→ bj26bj:又累又吃力不討好又會被狀況外的人亂酸亂罵去反對學校
→ bj26bj:知名度嗎...好像整串討論文appleEX這個ID最出名了耶
推 danywang0617:一個押韻的標題也可以被說成這樣...那廣告都不用播了
→ appleEX:百大和飛機這麼重要的議題，既然有人說學生比行政人員成熟
→ appleEX:需要用這種"廣告"的方式宣傳?被宣傳的就是沒在想的人
→ appleEX:b大的以上酸文完全就是群眾心態
→ appleEX:上面大家已經得到好的共識，硬要推酸文
→ appleEX:就是為反對而反對，沒事找事，火上加油的心態
→ appleEX:簡單的說，你就是被煽動家操作的群眾，沒用大腦就是你
推 TimC:我只看到好大一頂帽子,大概快跟停機坪草地一樣大了
→ appleEX:sm大，我們在之前活動相處不錯，無奈現在你無法看出群眾
→ appleEX:被煽動，你就準備無頭無腦掉進煽動家的陷阱吧
→ appleEX:沒記錯的話T大就是上次不為自己言論負責的人吧XD
推 mainengre:嗯嗯 其實我以前也以為學校是理所當然地成熟
推 TimC:又來一頂帽子,帽子工廠嗎?
→ appleEX:唉，這又要一頂帽子呀XD 你當初指責的推文自己都忘記~'~
推 bj26bj:不用被煽動啦,我就是你口中的煽動家耶 科科
→ appleEX:我看你到也沒這個實力，你只有當群眾被牽鼻子的份
推 mainengre:被你這麼一說，我真的開始想到底是哪個藏鏡人這麼有本事
→ mainengre:我記得之前看過一本書，是說台大有個兄弟會
→ mainengre:裡面的人都擁有操控人心、煽動群眾的能力
→ mainengre:據說小夫和輝伯都曾經是會員，會定期在總途鐘塔舉行儀式
推 constantin:說到兄弟會 就絕對不能忘記當年騜與扁皇大戰法學院弄
→ constantin:春池決戰時被剛進法學院的王澤鑑教授勸阻一事
推 bj26bj:我知道他們的會歌:( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪
推 mainengre:以過去的紀錄來看，appleEX所說的煽動家應該在法學院
→ mainengre:bj26bj你的會歌是假的，你只有被煽動的份怎麼可能進得去
推 constantin:世界上最後一個知道會歌的人被關在土城
→ constantin:還是不要知道比要好
推 bj26bj:是噢.....那個會歌只聽說是從美國東部城市的兄弟會來的
→ bj26bj:看來應該是歪果煽動家誤傳.....
推 mainengre:看吧，你就是會被煽動家牽著鼻子走
推 hsz0566:睡一覺起來這討論朝著很奇特的方向進行...
推 Honiahaka:我覺得這樣的推文比打稻草人有趣耶
推 aasalee:我想推appleEX 老是用這種標題口號才會模糊焦點
→ appleEX:早就講過幾百遍，這些人就是老愛模糊焦點
→ appleEX:或許如同大家所說我都在做稻草人打稻草人吧
→ appleEX:但這些人竟然自己過來被打，簡直就是那些沒有主見想盲目
→ appleEX:反對的人。
推 w90346w:好奇的問一下 為什麼不能反對學校?
→ appleEX:用飛機議題扯到百大就是大錯特錯!儘管飛機議題本身是對的
→ appleEX:既然還出現像w90346w這種問題XD可笑至極
→ appleEX:反對學校的原因是因為學校不愛護飛機吧?
→ appleEX:所以反對學校就是要保護飛機才對
→ appleEX:請問保護飛機跟百大有關嗎??
→ appleEX:如果反對學校不是因為要保護飛機，那幹麻反對?
→ appleEX:沒理由反對學校，就好比說一個人是壞人但不講原因，這樣
→ appleEX:合理嗎
→ bj26bj:原來w90346w有提到百大,我看了十幾遍都看不出來
→ appleEX:你腦筋好像很死。提到百大不對是因為轉移焦點
→ appleEX:沒講原因就直接反對學校，一樣是錯
→ appleEX:你腦筋死到認為錯只有錯在扯百大而已
推 bj26bj:也是,我應該像你一樣看得出來他沒講原因就直接反對學校
→ bj26bj:要不然又要被罵死腦筋或沒頭沒腦或煽動家了
→ appleEX:自己知道就好，沒講原因就是耍賴
→ bj26bj:原因第一篇好像說明蠻清楚的,不過還是請w90346w全部重推一
→ bj26bj:次好了...就算要推個七八行也還是推一下不然會被當作耍賴
推 constantin:欸... A大 如果一直討論議題的選擇好像反而會掩蓋真正
→ constantin:的討論耶 您沒發現原本的標題已經在板上消失很久了嗎XD
→ constantin:雖"必也正名乎" 但這樣似乎已經讓原議題消失在文章海裡
→ appleEX:哈XD，請看清楚:大家好不容易得到的共識是由b大破壞的
→ appleEX:他硬要扯這個議題是對的。
→ appleEX:連議題本身是錯的有必要討論後續嗎
推 bj26bj:好棒 責任又歸我了,是我害你腦袋只剩對/錯的吧
推 constantin:人家只是不希望您將一些事情貿然二分吧
→ constantin:說實在我比較想聽兄弟會的八卦XD
推 bj26bj:對/錯 贊成/反對 有理由/沒理由 -> 噢,這世界真簡單
→ bj26bj:乃哥:我們進入至尊對決,二選一
→ appleEX:真不曉得b大想表達什麼
→ appleEX:就算是二分法，我講的是"議題是錯的"這件事
→ appleEX:你扯這些什麼對錯可以強化議題的合理嗎?
→ appleEX:如果妳覺得議題是半對半錯，那我也只是消除他錯的一面
推 bj26bj:呃.....好像又是我害你扯到對錯了...對不起
→ appleEX:沒否認他對的一面
→ appleEX:知道錯就好，別再轉移話題
推 nakts0123:我就認為沒你講的那麼嚴重咧 >_^
推 nakts0123:不過就如constantin大大所言 還是討論議題重要
→ nakts0123:反正主事者都不計較了~~
推 w90346w:我的意思似乎被A大所誤解了 我是看你有提到 不要因為反學
→ w90346w:校而參與議題 所以提出疑問 為什麼不能反學校
→ w90346w:我並沒有說我自己是反學校的一方 更沒有說我反學校的原因
→ w90346w:A大似乎過度的推論我的話
→ appleEX:反對學校當然要有原因，比方說百大方向不對所以反對
→ appleEX:大家想要飛機留下所以反對，這些都是原因
→ appleEX:而參與議題本身應該是為了飛機留下，但是牽扯到百大就是
→ appleEX:單純因為自己不成熟想要反叛，沒有任何原因
→ appleEX:這不就如同青少年的反叛期?大家有必要跟隨這種反叛嗎
推 bj26bj:不是幾天前就改標題了嗎,怎麼還這樣解讀w90346w的推文呢?
推 smartken:好啦好啦 你最聰明了 大家都是白癡 只有你看出奸計
→ smartken:講完了嗎?