Re: [心得] 感情是兩人一起的點滴累積

[chillheart (寒)]

其實前天應該要回的，只是這兩天很忙，本來有很多話想說…

近幾年，我很少發言，可是我越來越能體會有人說魔版的可怕。
現在的魔羯版，可怕的地方在於太硬了，硬要有問題的人接受。
在這次的討論串中，我看到魔版能給的建議就是：
「接受魔羯的他的想法及做法，無論你的想法及感受是什麼。」

在我第一篇的回應，我就提到，在這邊能給的就是身為魔羯的他在想什麼，
至於非魔的你在想什麼、感受了什麼，那是你的問題，你自己要處理。

這並不是一個好的建議。瞭解了魔羯的他在想什麼，更進一步呢？
為什麼會想知道？不就是希望可以讓雙方的關係更融洽？
如果雙方有不同意見呢？怎麼去進行溝通？怎樣表達方式算是良好溝通？
對不起，我在討論串裡完全看不到，我真的只是看到「請當事人接受這事很正常」。

而其實傷害最大的，莫過於魔羯版的回應忘了「該把自己放入當事人的問題中」。
因為旁觀、因為不是當事人、因為置身事外，所以缺乏同理心、所以冷靜分析。
也許我沒寫得非常明白，但我很佩服當事人使用「我訊息」在表達自己感受。

同樣的問題，其實我不用問魔羯男友我就知道他在想什麼，至少可以猜得八九不離十。
像這次的討論，我問了他能不能接受我做這樣的事，他的回應證實我的猜測。
他說：「如果妳可以接受讓異性朋友住，那我也ok，只是還是會擔心妳的安全。」
但角色對調過來呢？他卻說：「有怎樣就不會講了。」

是的，坦白沒錯。可是感受了對女方的擔心，為什麼無法體會女方也同樣會擔心？

對我來說，互信、互重，是已經考量到對方的感受、或已經跟對方商量過，
彼此意見不同而做出對彼此感受的妥協及讓步，繼續維持這段感情關係。
合則來、不合則去的情況也需要建立在雙方經過共同的努力、協商，
最後還是無法取得共識，所以選擇結束這段感情。

當每個人都在說溝通溝通，但如何跟魔羯溝通是魔羯會願意接受的？沒有。
這個版，已經很久都只是要人家接受魔羯就是這麼想。
自己可以做到的避嫌，對方不一定可以做到，這是很正常的事。
所以才會一直需要溝通，而魔羯都把溝通管道關閉了，一味要人接受自己。

是不是一竿子打翻一船人？我相信很多魔羯會認為是。
因為他們就是認為自己坦蕩蕩就好，不必管別人閒言閒語。
如果只有自己也就算了，可是有了另一半呢？最愛把責任掛嘴上的魔羯，
卻總是忘了他們該考量另一半感受及情緒的責任，依舊故我認為他們坦蕩蕩就好。
很多魔羯以為自己隨時隨地都在分析思考這些事，卻忘了仍然在本位主義之上，
忘了把人及感情放進去，而他們最怕的就是這些情感會影響魔羯的理性。
但為什麼，我們不能做個可以感受對方的感受，這樣柔性的魔羯？

--
我不了解你，
如同你不了解的我。
那就這樣吧！
安靜讓兩條平行線散去也可以。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.240.224.125
推 JerryChanel:我想這正是很多魔羯在努力的方向  推~
推 giboss:感觸很深阿 每次要溝通就說我在質疑她...嘆
推 WXIII:同意你說的 不過心裡很清楚死性難改
推 NikkiBaby:推~考量另一半感受及情緒等責任很重要
推 bidge:其實也不是只有魔羯這樣 自私是人性
→ bidge:改變需要某種程度的覺悟
推 QQ321:有相同感受~我家魔男有時也如此..
→ QQ321:有時我也會心裡很難過..只能慢慢溝通
推 liauxiaubay:推 魔羯常用信任我就不要質疑我
→ liauxiaubay:來要求對方接受 不但了封閉溝通的管道
推 CghJuc:大推 尤其是第二段 還是潛水吧...
→ liauxiaubay:反而累積了更多問題
推 shannaweni:推 魔羯可以朝柔性再多努力而不是擺明
→ shannaweni:自己就是這樣而不改變 這樣會難以前進
→ welf:最近這幾篇 都越講越複雜 = =
推 syforever:= =1F為什麼推,此篇作者前面那篇你才轟
→ syforever:她,簡單說你就是她這篇說的硬那種人吧..
→ syforever:結果這篇又推她= =,這就是我為什麼說你
→ syforever:兩邊倒...越來越不懂了...有人跟我一樣
→ syforever:想法嗎= =???
推 airanfernee:我自己是天秤是女友才是摩羯 我女友也
→ airanfernee:會有被動或缺少激情面 但找到兩人相處
→ airanfernee:之道比把問題放在"因對方是魔羯"更重
→ airanfernee:要 很多回的人不見得是魔羯才不認同的
→ CghJuc:s大 同意你 辛苦你了...
推 ggyy2:推原po,可以信任,但不表示不會擔心.擔心也不
→ ggyy2:等於質疑~瓜田李下本來就有避免的需要
推 JerryChanel:這篇她表達的很完整我同意不能推嗎...
→ JerryChanel:她前篇不贊同是針對舉的例子和部份用
→ JerryChanel:詞我覺得沒必要這樣強烈  -  此篇寫得
→ JerryChanel:完整 末段也算是我試著表達的意思 ok?
→ JerryChanel:妳們當我是個表達不清的怪胎好了...
→ whitedog0104:請對事不要對人，在推文引戰不好喔…
→ whitedog0104:板主可不想因為私人恩怨鎖文= =
推 fenny1981:大推! 我家摩也是不容許我懷疑他
→ fenny1981:但自己懷疑我時就悶不吭聲 解釋完要等他
→ fenny1981:他就會生氣  連解釋也不想解釋 只能信任
推 fenny1981:^氣消了 換成是他的話
推 Nulight:推這篇。魔常說要溝通，卻又硬是要別人
→ Nulight:接受他的論點跟想法，不得有議
→ Nulight:當對方想溝通，魔不想時，就冷處理。
推 sweetpiggy:樓上的，你講的好對喔 >_<