推 fairyofmoon:不行.218.166.192.123 02/26
推 eggman:線在孩子到底在想什麼阿? 219.68.145.195 02/26
推 GuevaraJr:200萬大概公立銀行副總吧 你參考看看 218.167.172.32 02/26
推 missionary:看到這個問題,我笑了..... 210.85.26.189 02/26
推 axlfun:去人力銀行看看就知道了 140.112.25.208 02/26
推 cvzx:賣麵線吧… 220.137.75.91 02/26
推 shiann:若干年後或許可以~但第一年找到的機會趨近於零~ 61.59.198.9 02/28
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作者: Dungeon (Dungeon) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Sat Feb 26 22:56:35 2005
※ 引述《youneedme (你需要我我需要你)》之銘言：
: 如果是台大 政大 財經學院研究所出來的人
: 或是從國外拿個學位回來的人
: 在台灣 可以很快找到年薪200萬的工作嗎
: 想請問
可以阿 大概找個二十年應該可以找到吧
--
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◆ From: 218.175.252.75
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作者: PegasusSeiya (燃燒吧我的小宇宙!!) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Sat Feb 26 23:32:58 2005
※ 引述《Dungeon (Dungeon)》之銘言：
: ※ 引述《youneedme (你需要我我需要你)》之銘言：
: : 如果是台大 政大 財經學院研究所出來的人
: : 或是從國外拿個學位回來的人
: : 在台灣 可以很快找到年薪200萬的工作嗎
: : 想請問
: 可以阿 大概找個二十年應該可以找到吧
200萬..
現在剛畢業平均月薪也才2萬多....
--
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◆ From: 210.192.169.83
推 snipe:台政大的碩士才兩萬多喔?但原po那篇真是在作夢-_- 220.136.219.46 02/26
推 stasis:有夢最美 希望相隨 61.228.224.146 02/27
推 PegasusSeiya:我說了是平均啦 210.192.169.83 02/27
推 IrisChen:二萬多太低了吧,碩士至少也有3萬多吧~ 220.137.98.120 02/27
推 NIY:200萬真的是在作夢... 61.62.72.214 02/27
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作者: jwwjww (jww) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Sun Feb 27 03:32:54 2005
※ 引述《youneedme (你需要我我需要你)》之銘言：
: 如果是台大 政大 財經學院研究所出來的人
: 或是從國外拿個學位回來的人
: 在台灣 可以很快找到年薪200萬的工作嗎
: 想請問
也不是完全不可能
之前電視上不是有報
一些理財顧問的..如果業積好的話...
年薪好幾百....
--
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◆ From: 218.167.117.187
推 OrcaLee:他們熬多久才年薪百萬? 222.157.128.10 02/27
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作者: becathy () 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Sun Feb 27 09:22:29 2005
※ 引述《youneedme (你需要我我需要你)》之銘言：
: 如果是台大 政大 財經學院研究所出來的人
: 或是從國外拿個學位回來的人
: 在台灣 可以很快找到年薪200萬的工作嗎
: 想請問
當Sales 底薪可能約兩萬 但是如果有業積獎金
一個月 可能有十萬 !!! 但要很拼吧
--
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◆ From: 61.230.15.102
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kuoyu (^_^) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Sun Feb 27 09:41:10 2005
※ 引述《jwwjww (jww)》之銘言：
: 也不是完全不可能
: 之前電視上不是有報
: 一些理財顧問的..如果業積好的話...
: 年薪好幾百....
的確有可能..但是算算年薪達到200萬以上的人..
跟所有從事這一行工作的人數比較起來..
可能只是冰山一角吧!!
考量一下進入門檻..會有多少人進入..
進入以後努力的方向是什麼..
要有多大的努力..可以有多少收穫..
評估一下以自己的實力花多少心力可以達到200萬年薪..
還有這一行市場多大..多少人競爭...
--
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◆ From: 61.64.154.144
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作者: TERIYAKI (一堆不知名的好友  Ｉ 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Mon Feb 28 00:29:12 2005
※ 引述《kuoyu (^_^)》之銘言：
: ※ 引述《jwwjww (jww)》之銘言：
: : 也不是完全不可能
: : 之前電視上不是有報
: : 一些理財顧問的..如果業積好的話...
: : 年薪好幾百....
: 的確有可能..但是算算年薪達到200萬以上的人..
: 跟所有從事這一行工作的人數比較起來..
: 可能只是冰山一角吧!!
: 考量一下進入門檻..會有多少人進入..
: 進入以後努力的方向是什麼..
: 要有多大的努力..可以有多少收穫..
: 評估一下以自己的實力花多少心力可以達到200萬年薪..
: 還有這一行市場多大..多少人競爭...
推以上版友所述.
另外, 雖然我不算是職場老鳥啦,
不過我覺得新鮮人可以參考一下以下的想法:
1. <不要用眼前的金錢去衡量一份工作好壞>
第一份工作, 對於提昇經驗, 自我定位, 及發展規劃的意義,
遠遠大過那薪水本質.
假設, 通常啦一個新鮮人可挑選的工作, 不同薪水大概差距一萬以內,
想想如果一份能夠讓你長遠發展所長的工作,
未來帶給你職業生涯黃金時期(假設30-40歲)的經濟效益,
絕對超過這幾十萬內的效用.
2. <報酬~能力>
試著換個角度, 如果你是老闆, 你花200萬請一個新人,
你期望他能幫你賺多少錢?
包括其他成本及行政資源, 稅後淨利的考量,
還有賺的錢, 老闆自己抽成可不一定比下面少,
我想, 幫公司"新增"幾千萬的收入是可能被預期的.
然後問問你自己, 是否有這能耐幫公司賺這麼多錢,
不然面試時, 那就不叫談判了, 因為你一點籌碼都沒有.
何況你的能力是沒有實務經驗保證的.
3. <不要陷入學歷的迷思>
如果念了明星高中, 不一定能考上台政清交.
原因很簡單, 那是"比例", 不是"機率", 說穿了還是看個人造化.
想想學歷背後代表的是什麼.
譬如哈佛畢業, 得到高薪,
絕對不是因為哈佛進入加畢業很不容易又花錢, 所以獲得補貼,
是因面試後, 老闆認為能力符合那薪資水準,
而這能力是哈佛訓練出來的.
4. <注意比較的基準>
不同產業, 不同性質的工作,
由於報酬制度不同, 拿來比較是有所失當的,
遑論忽略考量工作時數與內容, 及個人興趣與價值觀等迥異,
等難以被量化的無形特質.
5. <所需的門檻與競爭勿失焦>
你所嚮往的頂尖佼佼者, 是千分之一, 萬分之一, 還是千萬分之一?
是努力, 是偶然, 還是努力加上運氣?
不要只看人家的成果, 看人家的能力, 背後的汗水與"犧牲", 這非常重要.
汗水, 是因為成功總是必經漫長努力的過程;
犧牲, 是因為非凡的成功往往是割捨一些重要的生活要素而換來的(ex健康/家庭)
能力, 是如果你沒把握擁有相等的能力, 可能也沒本事奢望那樣的成功.
以上的要素, 甚至缺一不可, 這只是個人因素.
環境因素, 則至少要把門檻及競爭列入考量.
跨不過門檻, 或跨得很吃力,
可能離一般水準就有段差距, 何況是更高的成功水準;
競爭更是勝者打的那場戰役,
確定打的仗有多艱難, 然後生存下來.
---廢話分隔線---廢話分隔線---廢話分隔線---廢話分隔線---廢話分隔線---
初生之犢不畏虎, 是盲目, 不是勇氣.
過程是通往目標的道路,
知道目標在哪裡是必要, 走路要看路也是必要.
我覺得, 你我都生長在一個幸運的土地與年代,
一個讓人可以期待努力會有成果的年代,
上面那句話, 最不可或缺而且掌握在自己手中的,
是"努力"那二個字.
--
內.有.惡.貓
http://www.wretch.cc/album/album.php?id=teriyaki&book=2
--
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◆ From: 218.167.183.75
推 drst:說的真好 不推不行!!! 59.104.9.27 02/28
推 keddie:說的真好 不推不行!!!218.163.149.123 02/28
推 becathy:真的講的太好了 61.230.23.175 02/28
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作者: s2 (君看一葉舟) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Mon Feb 28 14:32:22 2005
※ 引述《youneedme (你需要我我需要你)》之銘言：
: 如果是台大 政大 財經學院研究所出來的人
: 或是從國外拿個學位回來的人
: 在台灣 可以很快找到年薪200萬的工作嗎
: 想請問
有可能,去做業務,能力又強的話,也不用名校出身,年薪兩百萬是很容易
其他的話,很難,金融業要高學歷的多半是研究分析的工作
有個例子你參考一下,我有個表姊夫是美國某名校的MBA(主修Finance)
在臺灣當到某知名外商的研究部經理,一年連年終約拿160萬臺幣
他已經四十多歲了,快五十了
我知道也許有更厲害的,但也更有的是爬不到這位置的
工作的收入是跟你為公司創造的財富成正比的
能直接為公司創造大筆財富的,多半是第一線的業務人員,不然就是研發公司商品的
其他職務,可能只是間接的幫公司營運,或節流
要賺大錢,多培養自己的人脈,去當業務高手,不然自己創業比較實在
--
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◆ From: 61.224.49.143
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作者: Cooper () 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Mon Feb 28 15:33:30 2005
※ 引述《s2 (君看一葉舟)》之銘言：
: 有個例子你參考一下,我有個表姊夫是美國某名校的MBA(主修Finance)
: 在臺灣當到某知名外商的研究部經理,一年連年終約拿160萬臺幣
: 他已經四十多歲了,快五十了
: 我知道也許有更厲害的,但也更有的是爬不到這位置的
不好意思 不是故意兔嘲 只是不是"也許有更厲害的"
是厲害的真的很多 在金融業核心產業裡面的人
多的是年薪超過250萬的 那些人未必是作業務的
您的表姐夫可能真的算弱的
當然 新人一開始拿年薪250萬的機會基本是非常稀少的
只是這些作研究分析或是財務工程方面的高手
自然是有所謂的學歷經歷的門檻
: 工作的收入是跟你為公司創造的財富成正比的
: 能直接為公司創造大筆財富的,多半是第一線的業務人員,不然就是研發公司商品的
: 其他職務,可能只是間接的幫公司營運,或節流
: 要賺大錢,多培養自己的人脈,去當業務高手,不然自己創業比較實在
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上面這段話是正確的 後面那句有問題
自己創業真的比替人作嫁賺得多嗎
答案是不一定 有的人根本不適合獨立掌舵
虧本關門倒閉的更是不可勝數
回到前面講的金融業想要有所成就的問題
作個比喻好了 就像華山派劍法一樣
你要單練劍宗或者氣宗練到最高的程度都能有所成
不管你是走研究路線或者基層業務路線
假設目標是年薪是兩百五十萬好了 其實都有機會到達
只是個性跟個人的機遇選擇都不同而已
但是再更上去呢 難道不需要劍氣雙修嗎 那就是關鍵囉
--
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◆ From: 61.230.10.119
※ 編輯: Cooper 來自: 61.230.10.119 (02/28 15:38)
※ 編輯: Cooper 來自: 61.230.10.119 (02/28 15:45)
推 s2:他是做研究員寫報告那種,我也覺得收入似乎不高,但他說 61.224.49.143 02/28
→ s2:這樣,也許他真的很弱不然就在唬我 61.224.49.143 02/28
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作者: MI9 (揭穿資本主義面紗精神) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Mon Feb 28 15:39:29 2005
※ 引述《Cooper ()》之銘言：
: ※ 引述《s2 (君看一葉舟)》之銘言：
: : 有個例子你參考一下,我有個表姊夫是美國某名校的MBA(主修Finance)
: : 在臺灣當到某知名外商的研究部經理,一年連年終約拿160萬臺幣
: : 他已經四十多歲了,快五十了
: : 我知道也許有更厲害的,但也更有的是爬不到這位置的
: 不好意思 不是故意兔嘲 只是不是"也許有更厲害的"
: 是厲害的真的很多 在金融業核心產業裡面的人
: 多的是年薪超過250萬的 那些人未必是作業務的
: 您的表姐可能真的算弱的
: 當然這些作研究分析或是財務工程方面的高手
: 自然是有所謂的學歷經歷的門檻
我也覺得他表姐夫真的算弱。
美國某名校的MBA(主修Finance)＋四十多歲快五十＋某知名外商，
一年連年終才約拿160萬臺幣喔？
當然這是以這年紀且又擁有這般學歷與工作單位的大人來說。
換言之，沒有具備美國某名校的MBA(主修Finance)＋某知名外商的中年人，
高於一年連年終約拿160萬臺幣比比皆是。
比較高階的公務員可能都超過。
不是以大學生或高中生之類草莓族的眼光來看。
草莓族還是乖乖唸書吧。不要異想天開。
: : 工作的收入是跟你為公司創造的財富成正比的
: : 能直接為公司創造大筆財富的,多半是第一線的業務人員,不然就是研發公司商品的
: : 其他職務,可能只是間接的幫公司營運,或節流
: : 要賺大錢,多培養自己的人脈,去當業務高手,不然自己創業比較實在
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 上面這段話是正確的 後面那句有問題
: 自己創業真的比替人作嫁賺得多嗎
: 答案是不一定 有的人根本不適合獨立掌舵
: 虧本關門倒閉的更是不可勝數
: 回到前面講的金融業想要有所成就的問題
: 作個比喻好了 就像華山派劍法一樣
: 你要單練劍宗或者氣宗練到最高的程度都能有所成
: 不管你是走研究路線或者基層業務路線
: 假設目標是年薪是兩百五十萬好了 其實都有機會到達
: 只是個性跟個人的機遇選擇都不同而已
: 但是再更上去呢 難道不需要劍氣雙修嗎 那就是關鍵囉
--
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◆ From: 140.112.214.237
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: s2 (君看一葉舟) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Mon Feb 28 16:28:19 2005
※ 引述《Cooper ()》之銘言：
: ※ 引述《s2 (君看一葉舟)》之銘言：
: 不好意思 不是故意兔嘲 只是不是"也許有更厲害的"
: 是厲害的真的很多 在金融業核心產業裡面的人
: 多的是年薪超過250萬的 那些人未必是作業務的
: 您的表姐夫可能真的算弱的
: 當然 新人一開始拿年薪250萬的機會基本是非常稀少的
: 只是這些作研究分析或是財務工程方面的高手
: 自然是有所謂的學歷經歷的門檻
我當然曉得你講的,我只不過分享我身邊的一個例子,要講客觀的話
可能要列出金融業,各行各業職級,年齡,學經歷的平均年薪
再來討論分析可能比較客觀,你講有厲害的,我也知道,但有沒有人發展更不好的?
進不去核心產業的?
念財務的那麼多,要超過250萬年薪,我想在臺灣應該算在水準以上了
我想你指的是,金融業非業務的工作,有很多能超過250萬年薪
但我想,你也要考量得到那工作與收入的競爭度跟年資
: : 工作的收入是跟你為公司創造的財富成正比的
: : 能直接為公司創造大筆財富的,多半是第一線的業務人員,不然就是研發公司商品的
: : 其他職務,可能只是間接的幫公司營運,或節流
: : 要賺大錢,多培養自己的人脈,去當業務高手,不然自己創業比較實在
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 上面這段話是正確的 後面那句有問題
: 自己創業真的比替人作嫁賺得多嗎
: 答案是不一定 有的人根本不適合獨立掌舵
我當然知道,但原作似乎想"在短時間內賺大錢",我想來想去就這兩個方法最快
我又不曉得他的背景,怎麼知道他適不適合
你說得,我想也要一段日子才能拿250萬年薪
而業務高手,或小本創業成功,是比較快速的方式,高報酬自然高風險,這大家都曉得
我說能賺大錢,並非指沒風險,要是有能賺大錢又沒風險的工作
也沒人會傻傻得講出來
--
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◆ From: 61.224.49.143
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作者: marmalade (檢視) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Mon Feb 28 18:35:56 2005
※ 引述《MI9 (揭穿資本主義面紗精神)》之銘言：
: ※ 引述《Cooper ()》之銘言：
: : 不好意思 不是故意兔嘲 只是不是"也許有更厲害的"
: : 是厲害的真的很多 在金融業核心產業裡面的人
: : 多的是年薪超過250萬的 那些人未必是作業務的
: : 您的表姐可能真的算弱的
: : 當然這些作研究分析或是財務工程方面的高手
: : 自然是有所謂的學歷經歷的門檻
: 我也覺得他表姐夫真的算弱。
: 美國某名校的MBA(主修Finance)＋四十多歲快五十＋某知名外商，
: 一年連年終才約拿160萬臺幣喔？
:
: 當然這是以這年紀且又擁有這般學歷與工作單位的大人來說。
: 換言之，沒有具備美國某名校的MBA(主修Finance)＋某知名外商的中年人，
: 高於一年連年終約拿160萬臺幣比比皆是。
: 比較高階的公務員可能都超過。
: 不是以大學生或高中生之類草莓族的眼光來看。
: 草莓族還是乖乖唸書吧。不要異想天開。
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 上面這段話是正確的 後面那句有問題
: : 自己創業真的比替人作嫁賺得多嗎
: : 答案是不一定 有的人根本不適合獨立掌舵
: : 虧本關門倒閉的更是不可勝數
: : 回到前面講的金融業想要有所成就的問題
: : 作個比喻好了 就像華山派劍法一樣
: : 你要單練劍宗或者氣宗練到最高的程度都能有所成
: : 不管你是走研究路線或者基層業務路線
: : 假設目標是年薪是兩百五十萬好了 其實都有機會到達
: : 只是個性跟個人的機遇選擇都不同而已
: : 但是再更上去呢 難道不需要劍氣雙修嗎 那就是關鍵囉
人家提供他所知道的前人來說
這是很難得的分享 應該鼓勵啊
再說年薪160萬已經很好 很不容易了
想想台政清交碩士月薪 以四萬出頭計算
你要拼到160萬這個地步 也不是很容易的事吧
高級公務員 有幾個公務員能做到高階的
關係 運氣等 也不是有能力就拿的到 未知因素太多
那我也來分享我知道的
就我認識待金融業的朋友說 他的情況是 薪資單上「真正的月薪」不高
其他都是當月業績或獎金 津貼等加上去
重點是 他不是業務喔 而且他跟我說 他的主管底薪也只有四萬多
但絕不止領四萬多 還要加績效獎金之類的
薪水多少 看那個月股市或甚麼的好不好 薪資是浮動的
你今天領十萬 誰又能保證明天還能領十萬
浮動的薪資 可以讓公司省下一些勞建保費 或是公司所提撥的勞退基金
這是我知道的 是不是全部的事實 我就不得而知囉
--
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◆ From: 140.116.80.165
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cool (無) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Mon Feb 28 19:57:37 2005
感覺似乎有些人又是眼高手低。
年薪160萬不多？批評得真乾脆，換成批評者來po一下自己的年薪吧。
不要老是拿那些鳳毛麟角的年薪千萬族群來說"厲害的人多的是"
這都是狗屁，台灣金融從業人員高達六七十萬人
月薪超過4萬的金融業人員不過佔了8%
月薪超過10萬的更是降到0.5%以下。
六七十萬的0.5%是多少人？如果還會算術的就應該知道只有三千多人。
年薪160萬已經站在六十多萬人的頂了，上頭只剩幾千人。
這樣不夠高？這樣還算弱？
拜託，公務人員年薪超過160萬的你知道有多少位嗎？
台灣的公務人員五六十萬，年薪160萬必須職等超過12,13職等以上。
想知道12,13職等是多高嗎？
在中央政府，總統府副秘書長是13職等，在地方政府，主任秘書是12職等。
前者在中央政府也已經沒有太多頂頭上司了。
後者在地方政府只剩兩個上司，正副縣長。
各位會不會想得太簡單？
幾十萬的公務員，能夠拿到年薪160萬的人，不過寥寥千人左右。
如果把那些靠選舉做到部會首長或地方首長的人去掉，高普考進去當公務員的
頂端也不過就是這樣了。14職等是總統，13職等幾乎都是總統任命的部會首長
以及委員會委員。真正一路幹上來的公務員沒幾個。地方政府更是爬到頂才有
12職等。
我很想看看批評說厲害者多的是的那些網友到底是何方神聖？
是金融業的年薪千萬族群？或者做到總統14職等了？好屌。
你們是不是報紙看多了，以為到處都是分股票就幾百萬進帳的新貴？
或者你們以為滿街的公務員個個都是荷包滿滿，年薪160萬也不放在眼裡？
今天，有人選擇風險高，高專業的行業，因而獲得高薪，那除了專業以外，
還包括運氣，無論是升遷的運氣，交易商品的運氣，更還有風險在裡面。
天曉的今年年薪千萬的當紅交易員明天會不會替公司賠一千萬？或者跟李森一樣
搞垮一家銀行？天曉的今天股票分紅拿幾百萬的科技新貴明年會不會發現公司
變成地雷股？
你們以為蘇豔雪如果繼續作分析師，絕對不會分析錯誤，絕對值得公司付她一千萬？
你們以為大企業裡呼風喚雨的交易員沒有垮台的時候？
股市的四大天王都樹倒猢孫散了，還以為有絕對的事情？
金融業確實有拿高薪的人，算總人數看起來很多，算比例，真是低的可憐。
如果再扣除那些風險高的位子，你們以為穩穩當當靠研究就拿年薪160萬的人會有幾個？
告訴我，不靠業務，不靠交易這些不確定性高的職務，有哪些公司會付一個風險低的
研究職務年薪160萬？告訴我，有多少位子？再請你除一除六十萬人，看看是有多少？
我有一位學長就是各位口中畢業沒兩年，年薪兩百萬的族群之一。
知道嗎？問他怎麼辦到的？他說除了專業和拼命工作外，他感謝的就是運氣。
他曾經替公司賠掉將近一億元，只差沒被開除。後來市場發生大逆轉，他倒過來
替公司賺進一億元。所以他拿到兩百萬的年薪。
這種錢好賺嗎？人一生中能有多少次這種運氣？
今天運氣好只賠了一億，而且市場真的逆轉，讓你榮登公司當紅炸子雞。
改天市場要是沒逆轉呢？準備上104投履歷的人或許就是你了。
各位真的工作過嗎？你真的相信只要肯努力，年薪百萬的人到處都是嗎？
你認為只要肯跑業務，每年都會事事如意，錢財滾滾來嗎？
如果你已經工作過好幾年，而且還相信這種事情，我祝福你。
如果你還沒工作過卻相信這種事情，我只能說：有夢最美啦。
我還記得很久以前看過類似情節，就是聯考後，某些高二學生說高三學長考的很差
，並且說別的學校還有榜首，台大xx系一大堆，自己學長真是不爭氣等等。
等到高二的升上高三，也考完聯考後，就會出現另一批高二學生批評他們不用功之類的。
我看了就覺得很好笑，他x的，真要有本事，考個榜首來看看啊。
批評別人的辛苦成果時，好像本事大的很。輪到自己做的時候，只剩下一張嘴。
假如你是榜首，你儘管可以說別人都在混。(當然別人會覺得你很機車)
假如你不是榜首，那就別拿榜首的成績去批評別人很遜，閃一邊去。
我看到研究部門拿年薪160萬的人，我會說：你很厲害，怎麼辦到的。
我不會說：拜託，人家蘇豔雪拿過1300萬的年薪，你好遜。
當然，版上如果有哪位是年薪1300萬或160萬的人，你想批評的話，我不置可否。
--
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◆ From: 210.58.144.104
推 curty:寫的好呀.... 140.112.63.211 02/28
推 forgetpen:cool...orz 218.160.236.41 02/28
推 OrcaLee:大推!222.157.129.234 02/28
推 yugif:對呀，這種年薪是大多數人的四倍了也 61.31.170.220 02/28
推 jing007:我推~推~推~ 221.169.13.247 02/28
推 shiann:推一下~有資格說這種話的人~都是與時間賽跑的人~ 61.59.198.9 02/28
推 Engedi:推，太犀利了！ 203.70.2.151 02/28
推 beguest:推一個 說的好～ 203.67.56.93 02/28
→ FPL:要走金融業的應該是把目標放在獎金 而不是薪水 61.229.67.138 02/28
→ FPL:去年總統大選後 寶來交易室有個Group 在那幾天後 61.229.67.138 02/28
→ FPL:都跑去買房子了 61.229.67.138 02/28
推 heello:推!!!說的太好了!!! 219.68.218.244 02/28
推 clark32:推 精闢入裡~~~ 61.216.96.135 02/28
推 lariat:推 160萬 已經很高了 少打嘴泡 218.184.35.70 02/28
推 Yevline:~~you are so "cool"~~ 222.157.107.17 02/28
推 TERIYAKI:推~ 年輕人不要只說不想~ 社會很現實~ 203.66.182.241 03/01
推 SaToI:果然是不管到哪裏都很 cool :) 220.130.95.66 03/01
推 persuade:很實在 寫的好阿 推~~~ 163.14.5.86 03/01
推 xjazz:貪污比較快...高風險高獲利...160萬算小ㄎㄚ... 218.166.36.154 03/01
推 splus:push~ 61.220.200.87 03/01
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作者: going2 (股票市場) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Tue Mar 1 12:56:32 2005
針對幾點 想提出一些看法
1.厲害的人只是鳳毛麟角:
那你知道台灣擁有百萬美金資產的人 遠超過5萬人嗎
68年次開benz, 67年次身價上億 這種人卻在小小的台灣時常聽見
最簡單的例子 台北市的雙B 比路上的垃圾還多
2.公務人員年薪160萬 要12,13職等:
你真的見過公務人員的薪資單嗎
以我見過的人來說 只要超過10職等 年薪約末160萬上下
用您的數續來換算 公務人員年薪超過160萬的 不多也不少
10職等是什麼職位 只是比最資深的職員在上一級的課長
3.各位真的工作過嗎？你真的相信只要肯努力，年薪百萬的人到處都是嗎:
我工作過,我也相信只要肯努力 年薪一定可以上百萬
同時我也尊重每一個 努力工作 賺到年薪百萬的 前輩後輩
因為 我知道 年薪百萬背後的代價
※ 引述《cool (無)》之銘言：
: 感覺似乎有些人又是眼高手低。
: 年薪160萬不多？批評得真乾脆，換成批評者來po一下自己的年薪吧。
: 不要老是拿那些鳳毛麟角的年薪千萬族群來說"厲害的人多的是"
: 這都是狗屁，台灣金融從業人員高達六七十萬人
: 月薪超過4萬的金融業人員不過佔了8%
: 月薪超過10萬的更是降到0.5%以下。
: 六七十萬的0.5%是多少人？如果還會算術的就應該知道只有三千多人。
: 年薪160萬已經站在六十多萬人的頂了，上頭只剩幾千人。
: 這樣不夠高？這樣還算弱？
: 拜託，公務人員年薪超過160萬的你知道有多少位嗎？
: 台灣的公務人員五六十萬，年薪160萬必須職等超過12,13職等以上。
: 想知道12,13職等是多高嗎？
: 在中央政府，總統府副秘書長是13職等，在地方政府，主任秘書是12職等。
: 前者在中央政府也已經沒有太多頂頭上司了。
: 後者在地方政府只剩兩個上司，正副縣長。
: 各位會不會想得太簡單？
: 幾十萬的公務員，能夠拿到年薪160萬的人，不過寥寥千人左右。
: 如果把那些靠選舉做到部會首長或地方首長的人去掉，高普考進去當公務員的
: 頂端也不過就是這樣了。14職等是總統，13職等幾乎都是總統任命的部會首長
: 以及委員會委員。真正一路幹上來的公務員沒幾個。地方政府更是爬到頂才有
: 12職等。
: 我很想看看批評說厲害者多的是的那些網友到底是何方神聖？
: 是金融業的年薪千萬族群？或者做到總統14職等了？好屌。
: 你們是不是報紙看多了，以為到處都是分股票就幾百萬進帳的新貴？
: 或者你們以為滿街的公務員個個都是荷包滿滿，年薪160萬也不放在眼裡？
: 今天，有人選擇風險高，高專業的行業，因而獲得高薪，那除了專業以外，
: 還包括運氣，無論是升遷的運氣，交易商品的運氣，更還有風險在裡面。
: 天曉的今年年薪千萬的當紅交易員明天會不會替公司賠一千萬？或者跟李森一樣
: 搞垮一家銀行？天曉的今天股票分紅拿幾百萬的科技新貴明年會不會發現公司
: 變成地雷股？
: 你們以為蘇豔雪如果繼續作分析師，絕對不會分析錯誤，絕對值得公司付她一千萬？
: 你們以為大企業裡呼風喚雨的交易員沒有垮台的時候？
: 股市的四大天王都樹倒猢孫散了，還以為有絕對的事情？
: 金融業確實有拿高薪的人，算總人數看起來很多，算比例，真是低的可憐。
: 如果再扣除那些風險高的位子，你們以為穩穩當當靠研究就拿年薪160萬的人會有幾個？
: 告訴我，不靠業務，不靠交易這些不確定性高的職務，有哪些公司會付一個風險低的
: 研究職務年薪160萬？告訴我，有多少位子？再請你除一除六十萬人，看看是有多少？
: 我有一位學長就是各位口中畢業沒兩年，年薪兩百萬的族群之一。
: 知道嗎？問他怎麼辦到的？他說除了專業和拼命工作外，他感謝的就是運氣。
: 他曾經替公司賠掉將近一億元，只差沒被開除。後來市場發生大逆轉，他倒過來
: 替公司賺進一億元。所以他拿到兩百萬的年薪。
: 這種錢好賺嗎？人一生中能有多少次這種運氣？
: 今天運氣好只賠了一億，而且市場真的逆轉，讓你榮登公司當紅炸子雞。
: 改天市場要是沒逆轉呢？準備上104投履歷的人或許就是你了。
: 各位真的工作過嗎？你真的相信只要肯努力，年薪百萬的人到處都是嗎？
: 你認為只要肯跑業務，每年都會事事如意，錢財滾滾來嗎？
: 如果你已經工作過好幾年，而且還相信這種事情，我祝福你。
: 如果你還沒工作過卻相信這種事情，我只能說：有夢最美啦。
: 我還記得很久以前看過類似情節，就是聯考後，某些高二學生說高三學長考的很差
: ，並且說別的學校還有榜首，台大xx系一大堆，自己學長真是不爭氣等等。
: 等到高二的升上高三，也考完聯考後，就會出現另一批高二學生批評他們不用功之類的。
: 我看了就覺得很好笑，他x的，真要有本事，考個榜首來看看啊。
: 批評別人的辛苦成果時，好像本事大的很。輪到自己做的時候，只剩下一張嘴。
: 假如你是榜首，你儘管可以說別人都在混。(當然別人會覺得你很機車)
: 假如你不是榜首，那就別拿榜首的成績去批評別人很遜，閃一邊去。
: 我看到研究部門拿年薪160萬的人，我會說：你很厲害，怎麼辦到的。
: 我不會說：拜託，人家蘇豔雪拿過1300萬的年薪，你好遜。
: 當然，版上如果有哪位是年薪1300萬或160萬的人，你想批評的話，我不置可否。
--
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◆ From: 140.112.130.205
推 TwoNil:課長大多八職等6~7萬 你說的是哪個國營事業阿^^?220.139.231.214 03/01
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作者: defense (hello) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Tue Mar 1 13:10:32 2005
※ 引述《going2 (股票市場)》之銘言：
: 針對幾點 想提出一些看法
: 1.厲害的人只是鳳毛麟角:
: 那你知道台灣擁有百萬美金資產的人 遠超過5萬人嗎
: 68年次開benz, 67年次身價上億 這種人卻在小小的台灣時常聽見
: 最簡單的例子 台北市的雙B 比路上的垃圾還多
: 2.公務人員年薪160萬 要12,13職等:
: 你真的見過公務人員的薪資單嗎
: 以我見過的人來說 只要超過10職等 年薪約末160萬上下
: 用您的數續來換算 公務人員年薪超過160萬的 不多也不少
: 10職等是什麼職位 只是比最資深的職員在上一級的課長
: 3.各位真的工作過嗎？你真的相信只要肯努力，年薪百萬的人到處都是嗎:
: 我工作過,我也相信只要肯努力 年薪一定可以上百萬
: 同時我也尊重每一個 努力工作 賺到年薪百萬的 前輩後輩
: 因為 我知道 年薪百萬背後的代價
我提供一下意見啦
台灣擁有上億資產的人,真的不少,不過多半集中在房地產,而且大多是父母餘蔭
另外
在公家機關課長的職等大約是八職等,月入約七萬多,大家算一算就知道一年多少了
十職等卻是當課長的,應該是國營事業或金融機構如勞保局之類的
薪水約接近十萬,獎金約四個多月
不過並沒有銓敘,嚴格說起來,只能算是廣義的公務員
我正好是其中一員
--
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◆ From: 163.29.29.253
推 going2:感謝d兄賜教~~^^140.112.130.205 03/01
推 defense:不敢當 163.29.29.253 03/01
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作者: MI9 (瘋言瘋語濕妹妹) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Tue Mar 1 16:09:19 2005
人家問題是：四十近五十再過十年要退休人生可能已過巔峰之中年人之薪資。
附加是那人又搞上他親戚不知幾十年前拿到的某名校ＭＢＡ。
這樣的年齡基礎上來討論的。
一個程度不差者，在這年紀有年薪一百六十萬之水準，本來就不誇張，甚至平常。
顯然，某c開頭的板友好像把年齡層從這往下拉約二十歲左右。
: 針對幾點 想提出一些看法
: 1.厲害的人只是鳳毛麟角:
: 那你知道台灣擁有百萬美金資產的人 遠超過5萬人嗎
: 68年次開benz, 67年次身價上億 這種人卻在小小的台灣時常聽見
: 最簡單的例子 台北市的雙B 比路上的垃圾還多
那是台北市。此外路上開名車的，很多都是打腫臉充胖子。不騙你。
: 2.公務人員年薪160萬 要12,13職等:
: 你真的見過公務人員的薪資單嗎
: 以我見過的人來說 只要超過10職等 年薪約末160萬上下
他根本非文官體系出身，那裏會懂這個？
: 用您的數續來換算 公務人員年薪超過160萬的 不多也不少
: 10職等是什麼職位 只是比最資深的職員在上一級的課長
說真的，到達一百六十萬可以不用到十三職等。
但十職等確實已經很大了，簡任官層次！
一個台大人，若有心往公務體系邁進大學應屆畢業考上高考三級進去當公務員，
於四十歲至五十歲，爬到十職等並不困難。
任職於中央者，更是如此。
他家大概沒人當公務員或國營事業主管吧。
不懂公務員行情。
: 3.各位真的工作過嗎？你真的相信只要肯努力，年薪百萬的人到處都是嗎:
: 我工作過,我也相信只要肯努力 年薪一定可以上百萬
: 同時我也尊重每一個 努力工作 賺到年薪百萬的 前輩後輩
: 因為 我知道 年薪百萬背後的代價
: ※ 引述《cool (無)》之銘言：
: : 感覺似乎有些人又是眼高手低。
: : 年薪160萬不多？批評得真乾脆，換成批評者來po一下自己的年薪吧。
: : 不要老是拿那些鳳毛麟角的年薪千萬族群來說"厲害的人多的是"
: : 這都是狗屁，台灣金融從業人員高達六七十萬人
: : 月薪超過4萬的金融業人員不過佔了8%
: : 月薪超過10萬的更是降到0.5%以下。
: : 六七十萬的0.5%是多少人？如果還會算術的就應該知道只有三千多人。
: : 年薪160萬已經站在六十多萬人的頂了，上頭只剩幾千人。
: : 這樣不夠高？這樣還算弱？
: : 拜託，公務人員年薪超過160萬的你知道有多少位嗎？
: : 台灣的公務人員五六十萬，年薪160萬必須職等超過12,13職等以上。
: : 想知道12,13職等是多高嗎？
: : 在中央政府，總統府副秘書長是13職等，在地方政府，主任秘書是12職等。
: : 前者在中央政府也已經沒有太多頂頭上司了。
: : 後者在地方政府只剩兩個上司，正副縣長。
: : 各位會不會想得太簡單？
: : 幾十萬的公務員，能夠拿到年薪160萬的人，不過寥寥千人左右。
: : 如果把那些靠選舉做到部會首長或地方首長的人去掉，高普考進去當公務員的
: : 頂端也不過就是這樣了。14職等是總統，13職等幾乎都是總統任命的部會首長
: : 以及委員會委員。真正一路幹上來的公務員沒幾個。地方政府更是爬到頂才有
: : 12職等。
: : 我很想看看批評說厲害者多的是的那些網友到底是何方神聖？
: : 是金融業的年薪千萬族群？或者做到總統14職等了？好屌。
: : 你們是不是報紙看多了，以為到處都是分股票就幾百萬進帳的新貴？
: : 或者你們以為滿街的公務員個個都是荷包滿滿，年薪160萬也不放在眼裡？
: : 今天，有人選擇風險高，高專業的行業，因而獲得高薪，那除了專業以外，
: : 還包括運氣，無論是升遷的運氣，交易商品的運氣，更還有風險在裡面。
: : 天曉的今年年薪千萬的當紅交易員明天會不會替公司賠一千萬？或者跟李森一樣
: : 搞垮一家銀行？天曉的今天股票分紅拿幾百萬的科技新貴明年會不會發現公司
: : 變成地雷股？
: : 你們以為蘇豔雪如果繼續作分析師，絕對不會分析錯誤，絕對值得公司付她一千萬？
: : 你們以為大企業裡呼風喚雨的交易員沒有垮台的時候？
: : 股市的四大天王都樹倒猢孫散了，還以為有絕對的事情？
: : 金融業確實有拿高薪的人，算總人數看起來很多，算比例，真是低的可憐。
: : 如果再扣除那些風險高的位子，你們以為穩穩當當靠研究就拿年薪160萬的人會有幾個？
: : 告訴我，不靠業務，不靠交易這些不確定性高的職務，有哪些公司會付一個風險低的
: : 研究職務年薪160萬？告訴我，有多少位子？再請你除一除六十萬人，看看是有多少？
: : 我有一位學長就是各位口中畢業沒兩年，年薪兩百萬的族群之一。
: : 知道嗎？問他怎麼辦到的？他說除了專業和拼命工作外，他感謝的就是運氣。
: : 他曾經替公司賠掉將近一億元，只差沒被開除。後來市場發生大逆轉，他倒過來
: : 替公司賺進一億元。所以他拿到兩百萬的年薪。
: : 這種錢好賺嗎？人一生中能有多少次這種運氣？
: : 今天運氣好只賠了一億，而且市場真的逆轉，讓你榮登公司當紅炸子雞。
: : 改天市場要是沒逆轉呢？準備上104投履歷的人或許就是你了。
: : 各位真的工作過嗎？你真的相信只要肯努力，年薪百萬的人到處都是嗎？
: : 你認為只要肯跑業務，每年都會事事如意，錢財滾滾來嗎？
: : 如果你已經工作過好幾年，而且還相信這種事情，我祝福你。
: : 如果你還沒工作過卻相信這種事情，我只能說：有夢最美啦。
: : 我還記得很久以前看過類似情節，就是聯考後，某些高二學生說高三學長考的很差
: : ，並且說別的學校還有榜首，台大xx系一大堆，自己學長真是不爭氣等等。
: : 等到高二的升上高三，也考完聯考後，就會出現另一批高二學生批評他們不用功之類的。
: : 我看了就覺得很好笑，他x的，真要有本事，考個榜首來看看啊。
: : 批評別人的辛苦成果時，好像本事大的很。輪到自己做的時候，只剩下一張嘴。
: : 假如你是榜首，你儘管可以說別人都在混。(當然別人會覺得你很機車)
: : 假如你不是榜首，那就別拿榜首的成績去批評別人很遜，閃一邊去。
: : 我看到研究部門拿年薪160萬的人，我會說：你很厲害，怎麼辦到的。
: : 我不會說：拜託，人家蘇豔雪拿過1300萬的年薪，你好遜。
: : 當然，版上如果有哪位是年薪1300萬或160萬的人，你想批評的話，我不置可否。
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◆ From: 140.112.214.237
推 OrcaLee:人生有夢 築夢踏實點 我想可能會比較好222.157.129.234 03/01
推 MI9:從二十歲爬到四十幾歲才有十職等，當然很腳踏實地啊140.112.214.237 03/01
→ MI9:不過這板總讓我認為每個人好像都很有錢。@@140.112.214.237 03/01
推 OrcaLee:我是覺得 有些人好像覺得賺大錢很容易...222.157.129.234 03/01
→ MI9:偏偏你這板很多這種人啊。Orz。140.112.214.237 03/01
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作者: eeemmm (eeemmm) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Tue Mar 1 16:46:55 2005
那如果台、清、交電機相關學系，學士研究所出來的人
有辦法很快達到年薪200萬嗎?
※ 編輯: eeemmm 來自: 218.166.116.75 (03/01 16:49)
推 AntiMonday:科技新貴多半也靠股票分紅,底薪並不高的140.112.243.101 03/01
→ AntiMonday:至於現在一般科技產業股票到底分的怎麼樣...140.112.243.101 03/01
推 Engedi:5年前才有這價碼 現在上頭多的是人，升官可難了 203.67.89.161 03/01
推 shinyo:如果是你說的學歷，很快一百蠻有可能 61.57.104.20 03/01
→ shinyo:要兩百又要很快還是有點難，除非真的有很好的機運 61.57.104.20 03/01
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作者: kuoyu (^_^) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Tue Mar 1 17:34:04 2005
我個人認為..就業市場會給大家一個答案..
也許有些人能力運氣不錯..容易得到高薪..
但是也有人可能能力不好..或者運氣不好..
努力半天只有微薄薪資..
我相信努力可以提高成功的機率..
但是努力並不必然一定會有好的收穫..
而有些人不用特別努力也可以有很好的收入..
重點在於自己有哪些條件可以利用..
有些人有人脈..有些人有好腦筋好體力..
有些人有祖宗庇祐..有些人有好的EQ..
有些人可以靠著拉好關係在職場上縱橫..
我也相信在一個自由競爭的勞動市場裡..
同一個職位有越多人競爭..這個職位就會越不好做..
或許要求提高..或許待遇降低..
--
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◆ From: 61.62.155.53
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作者: mechman (莫忘初衷) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Tue Mar 1 19:55:24 2005
※ 引述《defense (hello)》之銘言：
: ※ 引述《going2 (股票市場)》之銘言：
: : 針對幾點 想提出一些看法
: : 1.厲害的人只是鳳毛麟角:
: : 那你知道台灣擁有百萬美金資產的人 遠超過5萬人嗎
: : 68年次開benz, 67年次身價上億 這種人卻在小小的台灣時常聽見
: : 最簡單的例子 台北市的雙B 比路上的垃圾還多
: : 2.公務人員年薪160萬 要12,13職等:
: : 你真的見過公務人員的薪資單嗎
: : 以我見過的人來說 只要超過10職等 年薪約末160萬上下
: : 用您的數續來換算 公務人員年薪超過160萬的 不多也不少
: : 10職等是什麼職位 只是比最資深的職員在上一級的課長
: : 3.各位真的工作過嗎？你真的相信只要肯努力，年薪百萬的人到處都是嗎:
: : 我工作過,我也相信只要肯努力 年薪一定可以上百萬
: : 同時我也尊重每一個 努力工作 賺到年薪百萬的 前輩後輩
: : 因為 我知道 年薪百萬背後的代價
: 我提供一下意見啦
: 台灣擁有上億資產的人,真的不少,不過多半集中在房地產,而且大多是父母餘蔭
: 另外
: 在公家機關課長的職等大約是八職等,月入約七萬多,大家算一算就知道一年多少了
: 十職等卻是當課長的,應該是國營事業或金融機構如勞保局之類的
: 薪水約接近十萬,獎金約四個多月
: 不過並沒有銓敘,嚴格說起來,只能算是廣義的公務員
: 我正好是其中一員
我舉一個實際的例子
台灣銀行的分行經理是十四職等 已經是最高等
月薪約11萬 以一年16.6月來算年薪約180萬
分行副理十三職等的月薪9萬多 年薪約160萬
十職等的初級襄理月薪約六萬多
年薪大概100萬
以各位的眼光來看 臺灣銀行的職員大概算是廉價勞工了
--
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◆ From: 219.91.18.84
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作者: xjazz (jazzNNN  Ｉ 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Tue Mar 1 22:28:42 2005
我覺得這些問題一律這樣回答就好了
『有，但可能不會是你』
為什麼不討論一點像這樣的內容，像是：
『你有沒有看過身邊的友人一副就是會賺大錢的樣子，結果真的賺了大錢』
然後將這個朋友的一些特質拿來分析，讓我們一起來努力學習。
我閱歷尚淺，也不是什麼名校畢業，目前身邊遇到的人大概是這樣的：
最有錢的：
家族庇蔭，祖先留下來的土地超多，多數身價都是上億。(也多數是ABC)
次有錢的：
我天才型老闆，扛10人小公司，一年工作730天，個人年收入千萬。
中大型基礎教育機構，百萬/月 左右。
東X大學一棟學生宿舍的房東，60萬/月。
XX機車XX區總代理，平均50~60萬/月。
五分埔批衣服在賣的，三間分店，40萬/月。
演藝圈，沒實際問過薪水，大概 幾十萬/月 吧。
次次有錢：
中醫師跟開藥房，一個月約20萬。
農會，恩，有些事情不方便說，厲害的可以排到次有錢那邊。
讀書讀得很高，美國名校博士畢業，在台灣工作月薪約13萬。
我老爸，高中畢業，膏科技公司主管(經理)，年薪應該沒有130萬。
做小本生意，時好時壞，一個月大概不到10萬。
全台跑透透基層保險業務，五專沒畢業，加獎金一個月大概7,8萬。
外派大陸基層工程師，怎麼操的我也不知道，月薪約6,7萬。
竹科基層工程師，一天操15個小時，月薪45K。
剩下的渣：
我，臉皮薄又沒膽，這個也想學那個也想學，到頭來什麼都學不會。
月入3XK(哈)。
哈，真的很想笑，想把我塞到上面的哪個有錢位置去都很難。^_^
撇開阿舍不說，家庭背景、時勢潮流、學歷...等等都很重要，
對於想混口飯吃餓不死的人來說真的很重要，
但是想要在台灣年薪超過160萬，那個留美名校博士都算勉強了。
(他一個月開銷也超大的，幾乎存不到什麼錢耶。 @_@)
拿小股票？台灣股市還會有站上萬點的機會嗎？跟繳械投降中共機率差不多吧。
記得拿到後要趕快供奉起來拜，祈禱菜籃族有狂買股票的一天。
話雖如此，拿著你的專業出來創業，跑跑業務當當顧問，應該還是滿有賺錢機會的。
(不過很抱歉，現在學做布丁跟甜甜圈可能來不及了。^^)
台灣創業高手其實很多，但是大部份的人不會知道orz是什麼，真的！ orz....
大家加油吧，可以先自己在上面補充資料，然後看看自己可以塞在哪裡。
只要不是跟我同一Level應該都很有機會的。
講到這裡，我上面的答案要稍微改一下了：
『有，但應該不會是我』 > <
怎麼樣才能年薪160萬？200萬？更多？知道這種答案的人不會跟你說的。
就算跟你說了你也一樣賺不到。為什麼？看下面就知道。(哈)
撇開一命二運三風水，至少要有什麼樣的特質會比較有賺一點小錢的機會呢？
1.愛錢，愛錢，愛錢，...
我沒看過哪個賺大錢的人不愛錢的。這點是一切動力的來源。
2.小氣，小氣，小氣，...
沒騙你，不夠小氣的人留不住什麼錢的。
3.活力，活力，活力，...
你有看過哪個工程師一天坐在那裡15個小時還很有活力的嗎？快跟他交朋友！
4.演技，演技，演技，...
我們要珍惜凡事都說真話，到哪都真情流露的朋友，但我那些朋友都不有錢。:P
上面的條件至少每項要各一個，越多越好！
真的！沒騙你！我正朝著賺大錢之路邁進！
※ 引述《kuoyu (^_^)》之銘言：
: 我個人認為..就業市場會給大家一個答案..
: 也許有些人能力運氣不錯..容易得到高薪..
: 但是也有人可能能力不好..或者運氣不好..
: 努力半天只有微薄薪資..
: 我相信努力可以提高成功的機率..
: 但是努力並不必然一定會有好的收穫..
: 而有些人不用特別努力也可以有很好的收入..
: 重點在於自己有哪些條件可以利用..
: 有些人有人脈..有些人有好腦筋好體力..
: 有些人有祖宗庇祐..有些人有好的EQ..
: 有些人可以靠著拉好關係在職場上縱橫..
: 我也相信在一個自由競爭的勞動市場裡..
: 同一個職位有越多人競爭..這個職位就會越不好做..
: 或許要求提高..或許待遇降低..
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推 defense:讚 203.73.243.64 03/01
推 clark32:推218.166.213.164 03/02
推 paganman:推 210.192.186.84 03/02
推 brother:這個社會剩下的渣還真多啊~~(茶) 220.228.56.17 03/02
推 SaToI:看到後面的有錢三特質，對不起，我笑了。 ^^" 220.130.95.66 03/02
→ SaToI:偏偏就是少了第四個，難怪我很窮！ :P 220.130.95.66 03/02
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作者: duanli (在地球上漂流) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Tue Mar 1 21:33:31 2005
※ 引述《going2 (股票市場)》之銘言：
: 針對幾點 想提出一些看法
: 1.厲害的人只是鳳毛麟角:
: 那你知道台灣擁有百萬美金資產的人 遠超過5萬人嗎
: 68年次開benz, 67年次身價上億 這種人卻在小小的台灣時常聽見
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
聽見? 就只是聽見 君不知 有人的地方就有是非 人多愛虎爛
: 最簡單的例子 台北市的雙B 比路上的垃圾還多
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這我也可以提供一個例子
我同學電子所畢 服國防役 月入39000 上班才五個月 買了一台300多萬的BMW
錢拿裡來? 當然是貸款啦
: 2.公務人員年薪160萬 要12,13職等:
: 你真的見過公務人員的薪資單嗎
: 以我見過的人來說 只要超過10職等 年薪約末160萬上下
: 用您的數續來換算 公務人員年薪超過160萬的 不多也不少
: 10職等是什麼職位 只是比最資深的職員在上一級的課長
: 3.各位真的工作過嗎？你真的相信只要肯努力，年薪百萬的人到處都是嗎:
: 我工作過,我也相信只要肯努力 年薪一定可以上百萬
: 同時我也尊重每一個 努力工作 賺到年薪百萬的 前輩後輩
: 因為 我知道 年薪百萬背後的代價
: ※ 引述《cool (無)》之銘言：
: : 感覺似乎有些人又是眼高手低。
: : 年薪160萬不多？批評得真乾脆，換成批評者來po一下自己的年薪吧。
: : 不要老是拿那些鳳毛麟角的年薪千萬族群來說"厲害的人多的是"
: : 這都是狗屁，台灣金融從業人員高達六七十萬人
: : 月薪超過4萬的金融業人員不過佔了8%
: : 月薪超過10萬的更是降到0.5%以下。
: : 六七十萬的0.5%是多少人？如果還會算術的就應該知道只有三千多人。
: : 年薪160萬已經站在六十多萬人的頂了，上頭只剩幾千人。
: : 這樣不夠高？這樣還算弱？
: : 拜託，公務人員年薪超過160萬的你知道有多少位嗎？
: : 台灣的公務人員五六十萬，年薪160萬必須職等超過12,13職等以上。
: : 想知道12,13職等是多高嗎？
: : 在中央政府，總統府副秘書長是13職等，在地方政府，主任秘書是12職等。
: : 前者在中央政府也已經沒有太多頂頭上司了。
: : 後者在地方政府只剩兩個上司，正副縣長。
: : 各位會不會想得太簡單？
: : 幾十萬的公務員，能夠拿到年薪160萬的人，不過寥寥千人左右。
: : 如果把那些靠選舉做到部會首長或地方首長的人去掉，高普考進去當公務員的
: : 頂端也不過就是這樣了。14職等是總統，13職等幾乎都是總統任命的部會首長
: : 以及委員會委員。真正一路幹上來的公務員沒幾個。地方政府更是爬到頂才有
: : 12職等。
: : 我很想看看批評說厲害者多的是的那些網友到底是何方神聖？
: : 是金融業的年薪千萬族群？或者做到總統14職等了？好屌。
: : 你們是不是報紙看多了，以為到處都是分股票就幾百萬進帳的新貴？
: : 或者你們以為滿街的公務員個個都是荷包滿滿，年薪160萬也不放在眼裡？
: : 今天，有人選擇風險高，高專業的行業，因而獲得高薪，那除了專業以外，
: : 還包括運氣，無論是升遷的運氣，交易商品的運氣，更還有風險在裡面。
: : 天曉的今年年薪千萬的當紅交易員明天會不會替公司賠一千萬？或者跟李森一樣
: : 搞垮一家銀行？天曉的今天股票分紅拿幾百萬的科技新貴明年會不會發現公司
: : 變成地雷股？
: : 你們以為蘇豔雪如果繼續作分析師，絕對不會分析錯誤，絕對值得公司付她一千萬？
: : 你們以為大企業裡呼風喚雨的交易員沒有垮台的時候？
: : 股市的四大天王都樹倒猢孫散了，還以為有絕對的事情？
: : 金融業確實有拿高薪的人，算總人數看起來很多，算比例，真是低的可憐。
: : 如果再扣除那些風險高的位子，你們以為穩穩當當靠研究就拿年薪160萬的人會有幾個？
: : 告訴我，不靠業務，不靠交易這些不確定性高的職務，有哪些公司會付一個風險低的
: : 研究職務年薪160萬？告訴我，有多少位子？再請你除一除六十萬人，看看是有多少？
: : 我有一位學長就是各位口中畢業沒兩年，年薪兩百萬的族群之一。
: : 知道嗎？問他怎麼辦到的？他說除了專業和拼命工作外，他感謝的就是運氣。
: : 他曾經替公司賠掉將近一億元，只差沒被開除。後來市場發生大逆轉，他倒過來
: : 替公司賺進一億元。所以他拿到兩百萬的年薪。
: : 這種錢好賺嗎？人一生中能有多少次這種運氣？
: : 今天運氣好只賠了一億，而且市場真的逆轉，讓你榮登公司當紅炸子雞。
: : 改天市場要是沒逆轉呢？準備上104投履歷的人或許就是你了。
: : 各位真的工作過嗎？你真的相信只要肯努力，年薪百萬的人到處都是嗎？
: : 你認為只要肯跑業務，每年都會事事如意，錢財滾滾來嗎？
: : 如果你已經工作過好幾年，而且還相信這種事情，我祝福你。
: : 如果你還沒工作過卻相信這種事情，我只能說：有夢最美啦。
: : 我還記得很久以前看過類似情節，就是聯考後，某些高二學生說高三學長考的很差
: : ，並且說別的學校還有榜首，台大xx系一大堆，自己學長真是不爭氣等等。
: : 等到高二的升上高三，也考完聯考後，就會出現另一批高二學生批評他們不用功之類的。
: : 我看了就覺得很好笑，他x的，真要有本事，考個榜首來看看啊。
: : 批評別人的辛苦成果時，好像本事大的很。輪到自己做的時候，只剩下一張嘴。
: : 假如你是榜首，你儘管可以說別人都在混。(當然別人會覺得你很機車)
: : 假如你不是榜首，那就別拿榜首的成績去批評別人很遜，閃一邊去。
: : 我看到研究部門拿年薪160萬的人，我會說：你很厲害，怎麼辦到的。
: : 我不會說：拜託，人家蘇豔雪拿過1300萬的年薪，你好遜。
: : 當然，版上如果有哪位是年薪1300萬或160萬的人，你想批評的話，我不置可否。
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◆ From: 61.228.48.180
推 OrcaLee:有的小開身價上億 住豪宅 開跑車喔...222.157.129.234 03/01
推 bobowo:中古車商這麼多二手雙B是哪來的?可以好好想想 140.112.168.49 03/02
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作者: duanli (在地球上漂流) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Tue Mar 1 21:46:41 2005
※ 引述《eeemmm (eeemmm)》之銘言：
: 那如果台、清、交電機相關學系，學士研究所出來的人
: 有辦法很快達到年薪200萬嗎?
: ※ 編輯: eeemmm 來自: 218.166.116.75 (03/01 16:49)
: 推 AntiMonday:科技新貴多半也靠股票分紅,底薪並不高的 140.112.243.101 03/01
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
說真的 分紅也不是每家有 倒楣的話要不沒分紅 要不股價十塊初頭
不過也有人拿不少就是了
只能說 運氣真的蠻重要的
平平同一工廠出品(同學校) 待遇卻差很多
不要扯啥拿多的那一個比較強 只能說人生際遇很難講
話說回來 努力的人 不一定成功
不努力 想成功的話 只能說是祖上積德
畢竟努力 有上進心 機率終究比較高
大家加油吧 ^____^
: → AntiMonday:至於現在一般科技產業股票到底分的怎麼樣... 140.112.243.101 03/01
: 推 Engedi:5年前才有這價碼 現在上頭多的是人，升官可難了 203.67.89.161 03/01
: 推 shinyo:如果是你說的學歷，很快一百蠻有可能 61.57.104.20 03/01
: → shinyo:要兩百又要很快還是有點難，除非真的有很好的機運 61.57.104.20 03/01
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◆ From: 61.228.48.180
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作者: MI9 (瘋言瘋語濕妹妹) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Tue Mar 1 22:52:23 2005
※ 引述《xjazz (jazzNNN  Ｉ》之銘言：
: 1.愛錢，愛錢，愛錢，...
: 我沒看過哪個賺大錢的人不愛錢的。這點是一切動力的來源。
: 2.小氣，小氣，小氣，...
: 沒騙你，不夠小氣的人留不住什麼錢的。
: 3.活力，活力，活力，...
: 你有看過哪個工程師一天坐在那裡15個小時還很有活力的嗎？快跟他交朋友！
: 4.演技，演技，演技，...
: 我們要珍惜凡事都說真話，到哪都真情流露的朋友，但我那些朋友都不有錢。:P
: 上面的條件至少每項要各一個，越多越好！
: 真的！沒騙你！我正朝著賺大錢之路邁進！
你還少一個。而這一個是最重要的。
5.節儉（小氣），節儉（小氣），節儉（小氣），...
是要從窮人邁向富人的第一步。
有負債的，請快點打平；讓你的資產狀態從正開始，
積少成多，你會發現省一些小錢或無必要的開銷，
會讓你有一筆不小的存款。
賺多少花多少，要成富人根本不可能。
尤其自身又賺不多的話。
至於靠他老爸的敗家子很大氣慷慨，
那是因他已經是富人階級，在敗人家的錢。
形式上，我們看他好像很會花錢也很有錢，
但整體上財產是因它而有積極或消極的減少的。
還沒成為富人者，可別被敗家子或七年級草莓月光族誤導了。
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◆ From: 140.112.214.237
推 NymphVENUS:MI9兄的文章真有意思 218.166.88.218 03/01
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作者: mail01 (mail0 ) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Tue Mar 1 23:04:52 2005
: 你還少一個。而這一個是最重要的。
: 5.節儉（小氣），節儉（小氣），節儉（小氣），...
: 是要從窮人邁向富人的第一步。
: 有負債的，請快點打平；讓你的資產狀態從正開始，
負債？如果在能符合資金效率的情況下，
論及機會成本，舉債很有利。現在已經不是以前的社會了。
不過節儉是可以邁向小康的第一步，不是富人的第一步。
連物膨都很勉強應付。
以下恕刪
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◆ From: 140.112.248.75
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作者: MI9 (瘋言瘋語濕妹妹) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Tue Mar 1 23:17:03 2005
※ 引述《mail01 (mail0 )》之銘言：
: : 你還少一個。而這一個是最重要的。
: : 5.節儉（小氣），節儉（小氣），節儉（小氣），...
: : 是要從窮人邁向富人的第一步。
: : 有負債的，請快點打平；讓你的資產狀態從正開始，
: 負債？如果在能符合資金效率的情況下，
: 論及機會成本，舉債很有利。現在已經不是以前的社會了。
: 不過節儉是可以邁向小康的第一步，不是富人的第一步。
: 連物膨都很勉強應付。
: 以下恕刪
哦！
我主觀上認為：富有即小康－小康即富有。
富有與小康，在我的詮釋下，是無差別的。
舉債很有利？
那也要每個人都不是「借錢最高尚之曹啟泰或什麼就就瑪麗」啊！
你以為每個人都像你這麼「理性或要作大生意要冒大風險」的人喔？
所以講舉債太沉重；
還不如講負債是由於「享樂主義氾濫」，致「量入為出」原則被破壞而生。
負債必須限縮解釋，限制在「不量入為出，先享福」所致；
而非「像你這類投資或風險控管天才之舉債」所致。
畢竟時下負債者，
有一大票是月光族；而非像你這類的大天才或大投資家啊！
搞清楚實際上狀況吧。
還論及機會成本勒！
你以為每個人腦袋都是不用電池的計算機喔？
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◆ From: 140.112.214.237
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作者: mail01 (mail0 ) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Tue Mar 1 23:35:04 2005
: 哦！
: 我主觀上認為：富有即小康－小康即富有。
: 富有與小康，在我的詮釋下，是無差別的。
: 舉債很有利？
我有說過舉債很有利嗎？
我只是說明舉債不利已經是舊的觀念。
: 那也要每個人都不是「借錢最高尚之曹啟泰或什麼就就瑪麗」啊！
: 你以為每個人都像你這麼「理性或要作大生意要冒大風險」的人喔？
: 所以講舉債太沉重；
舉債是否有利這是一般管院都知道的常識吧！
甚至連有在買保險的家庭也都清楚，
根本不是所謂大生意大風險的問題。
: 還不如講負債是由於「享樂主義氾濫」，致「量入為出」原則被破壞而生。
: 負債必須限縮解釋，限制在「不量入為出，先享福」所致；
: 而非「像你這類投資或風險控管天才之舉債」所致。
你想太多了，呵呵。
: 畢竟時下負債者，
: 有一大票是月光族；而非像你這類的大天才或大投資家啊！
: 搞清楚實際上狀況吧。
是嗎？數據在哪呀？
消貸佔的比例還好吧，是你才不清楚狀況吧，
: 還論及機會成本勒！
: 你以為每個人腦袋都是不用電池的計算機喔？
計算？我不懂你的意思。
相關問題其實可以轉至Economics版或是其他理財版討論。
--
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◆ From: 140.112.248.75
※ 編輯: mail01 來自: 140.112.248.75 (03/01 23:35)
推 clark32:如果投資報酬率超過資金成本 則舉債是有利的218.166.213.164 03/01
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作者: MI9 (瘋言瘋語濕妹妹) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Tue Mar 1 23:41:30 2005
※ 引述《mail01 (mail0 )》之銘言：
: 相關問題其實可以轉至Economics版或是其他理財版討論。
拜託！
你自己板名沒看清楚，來這裡扯「你管院的常識」，而非「月光族的常識」。
拋完問題又不作詳解，
又要建議人家去經濟板。
回吾人文章，心態可議啊！
就好像有人先自認自己是天才啊！
跑去平民窟內烙一些生硬的大道理（什麼資本效率，機會成本啊！這些關我屁事啊！）。
烙完後，平民也未因此受益，而且很疑惑你跟我們烙這些是要幹嘛？（來作秀的嗎？）
而最後，這位天才突然又以「請至天才板討論」為由離場又不思作平民式說明，
感覺就好像鄙視我們平民似的。
當然秀是無傷大雅啦！
像我知道我什麼都不懂，在這裡亂秀我的馬克思或左派思想，
也不會叫人去馬克思或左派理論板看文章啊！
因為我現在就在「這裡」秀嘛！
知道「『這裡』就有許多左派理論界的大師板友」可以糾正我嘛！
要是我沒事留下一句：「請至專業看板討論」，
人家搞不好會以為MI9你這麼臭屁喔！
當careerplan板的版友都是完全不懂馬克思之白癡喔！
想必一定是有人對這部份很懂囉！
才會於文末留下這麼一句話啊！Ｏｒｚ．．．．．ｃｃ
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◆ From: 140.112.214.237
※ 編輯: MI9 來自: 140.112.214.237 (03/02 00:02)
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作者: mail01 (mail0 ) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Tue Mar 1 23:54:22 2005
不過只是就你一小部分觀念提出我的看法，
希望大家多少可以清楚一下。
至於這是天才不天才管院不管院，言重了吧。
投資報酬率5%借錢利率2%，為何不舉債？
難道這對你來說很難理解？需要計算機才能運算？
我相信這版的人很多應該都懂，
不要自己不清楚就也認定別人不清楚。
月光族的常識？來這裡的都是月光族？
況且我認識很多月光族，這對他們來說更是常識吧！ ~"~?
至於我說可至其他版討論，
是顧慮到此版的性質，不方便做更詳細的解釋，
有興趣的可以去那些版做更深入的探討。
心態可議？生硬的大道理？ OMG。
: 拜託！
: 你自己板名沒看清楚，來這裡扯「你管院的常識」，而非「月光族的常識」。
: 拋完問題又不作詳解，
: 又要建議人家去經濟板。
: 回吾人文章，心態可議啊！
: 就好像有人先自認自己是天才啊！
: 跑去平民窟內烙一些生硬的大道理（什麼資本效率，機會成本啊！這些關我屁事啊！）。
: 烙完後，平民也未因此受益，而且很疑惑你跟我們烙這些是要幹嘛？（來作秀的嗎？）
: 而最後，這位天才突然又以「請至天才板討論」為由離場又不思作平民式說明，
: 感覺就好像鄙視我們平民似的。
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◆ From: 140.112.248.75
噓 clark32:真巧 波文才看到你的例子 數字剛好都一樣~~~218.166.213.164 03/01
→ clark32:SORRY 打錯了 是要推218.166.213.164 03/01
推 clark32:m網友 勸你現在在這個板波文要小心 最好字斟句酌218.166.213.164 03/02
→ clark32:不然會有一堆標籤和帽子飛過來Orz218.166.213.164 03/02
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作者: clark32 (No Excuse!!!!!) 站內: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Tue Mar 1 23:58:30 2005
如果你把借來的錢
拿去投資的報酬率會大於你舉債的資金成本
ex. 你借一筆年利率2%的錢去投資年報酬率5%的商品(先不論如何做到)
在"報酬大於成本"這個情況下 舉債不一定是不利的
這個邏輯應該不算很困難吧
就算不是商管背景的人 想一下也可理解
不用到天才吧^^
反倒是之板上很多文章在討論
資本主義和社會主義的思想
對沒有一定涉獵(很多板友應該都沒有吧?)的人
來說其實不易理解
我沒記錯的話 後來討論熱烈但離題
還有原波疑惑的上來回文 發覺這個討論串的走向
好像已經變得跟他原本問的沒啥關係了:p
討論一下"舉債"這個觀念其實也是蠻有趣的
畢竟投資和舉債也是生涯規劃財務面上的一大課題
和我們有切身相關
還是說板規有規定某些領域的主張可以討論
某些不可以:P
說了這麼多
還視覺得大家應該彼此尊重別人的言論
而不是一直抓別人的毛病 窮追猛打
故意忽略別人有道理的話
這個公開板
本來就是要讓各行各業 不同背景的人
互相討論 分享 心得和經驗的場所
而不是致力於要統一每個人的想法
把每個人都說服到只接受某一套思維邏輯
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◆ From: 218.166.213.164
※ 編輯: clark32 來自: 218.166.213.164 (03/02 00:42)
推 OrcaLee:沒有辦法開源 就要先節流 要投資 也要有一定的222.157.129.234 03/02
推 OrcaLee:資本 大家都知道在"報酬大於成本"這個情況下222.157.129.234 03/02
推 OrcaLee:舉債不一定是不利的 但是一般人的狀況 好像都是222.157.129.234 03/02
推 OrcaLee:會背一些卡債在身上 謹慎理財 信用無價...222.157.129.234 03/02
→ clark32:板主應該知道我波這篇真正的意思 ^^ 我只是不滿 218.166.205.82 03/02
→ clark32:明明有網友提出一個不錯的觀念 只因表達方式不夠 218.166.205.82 03/02
→ clark32:洽當 就被有心人挑出毛病 批了一大篇 才回文:p 218.166.205.82 03/02
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作者: fire34402 (諸行無常 ) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Wed Mar 2 01:13:27 2005
其實我覺得拿一些個人認定的 "常識"
來做文章或是
PO在文是沒啥意義的
因為管院文院所學的東西可以用文字表達
好PO
這就像說在文章中突然出現
BJT的各模式的腳位電位
MOSFET的特性
之類的一樣沒意義
※ 引述《MI9 (瘋言瘋語濕妹妹)》之銘言：
: ※ 引述《mail01 (mail0 )》之銘言：
: : 相關問題其實可以轉至Economics版或是其他理財版討論。
: 拜託！
: 你自己板名沒看清楚，來這裡扯「你管院的常識」，而非「月光族的常識」。
: 拋完問題又不作詳解，
: 又要建議人家去經濟板。
: 回吾人文章，心態可議啊！
: 就好像有人先自認自己是天才啊！
: 跑去平民窟內烙一些生硬的大道理（什麼資本效率，機會成本啊！這些關我屁事啊！）。
: 烙完後，平民也未因此受益，而且很疑惑你跟我們烙這些是要幹嘛？（來作秀的嗎？）
: 而最後，這位天才突然又以「請至天才板討論」為由離場又不思作平民式說明，
: 感覺就好像鄙視我們平民似的。
: 當然秀是無傷大雅啦！
: 像我知道我什麼都不懂，在這裡亂秀我的馬克思或左派思想，
: 也不會叫人去馬克思或左派理論板看文章啊！
: 因為我現在就在「這裡」秀嘛！
: 知道「『這裡』就有許多左派理論界的大師板友」可以糾正我嘛！
: 要是我沒事留下一句：「請至專業看板討論」，
: 人家搞不好會以為MI9你這麼臭屁喔！
: 當careerplan板的版友都是完全不懂馬克思之白癡喔！
: 想必一定是有人對這部份很懂囉！
: 才會於文末留下這麼一句話啊！Ｏｒｚ．．．．．ｃｃ
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段譽吃痛，只叫了一聲「啊」，突覺丹田中一股熱氣急速上升，霎時間血脈賁
張，情欲如潮，不可遏止，但覺摟在懷裡的姑娘嬌喘細細，幽香陣陣，心情大亂，
便往她唇上吻去。
這一吻之下，木婉清登時全身酸軟。段譽抱起她身子，往床上放落，伸手解開
了她的一個衣扣。木婉清低聲說：「你......你是我親哥哥阿」.....
段譽說：「不要緊得，婉清妹妹，我們來亂倫吧!! 喔哈哈 !!」
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◆ From: 140.113.126.198
推 clark32:推~~~~ 說出我的心聲218.166.213.164 03/02
推 clark32:但原作者的用意應該不是 要炫耀 只是忘了用更218.166.213.164 03/02
→ clark32:通俗的語言解釋這個觀念 "常識"是有點太過 但218.166.213.164 03/02
→ clark32:觀念不錯 但表達可以再適切一點218.166.213.164 03/02
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作者: Dungeon (Dungeon) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Wed Mar 2 16:40:48 2005
※ 引述《clark32 (No Excuse!!!!!)》之銘言：
: ex. 你借一筆年利率2%的錢去投資年報酬率5%的商品(先不論如何做到)
: 在"報酬大於成本"這個情況下 舉債不一定是不利的
: 這個邏輯應該不算很困難吧
這個邏輯不難
不過想法跟小學生一樣天真
請問要去哪找 貸款利率 低於 投資報酬率的工具？
利率1.65%不代表你進去股票市場只要賺2%就贏了，
怎麼放在口袋？萬一賠2%呢？耗費的時間成本是一年半。
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◆ From: 218.162.186.190
推 dreambreaken:其實．．財務槓桿應該是用在資產投資．． 218.166.98.190 03/02
→ dreambreaken:而不是資本市場的金融投資 218.166.98.190 03/02
→ dreambreaken:只是很多人不了解=_= 218.166.98.190 03/02
推 clark32:先生 我當然知道這個很難 如果有確定這樣的機會218.166.218.120 03/02
推 clark32:最進去應徵致遠國際財顧的corperate finance218.166.218.120 03/02
→ clark32:還跟主管討論了一下資金成本和資產評價~~~~~218.166.218.120 03/02
→ clark32:打錯了是"corporate finance" sorry218.166.218.120 03/03
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作者: smu (Swing) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Wed Mar 2 21:54:12 2005
※ 引述《Dungeon (Dungeon)》之銘言：
: ※ 引述《clark32 (No Excuse!!!!!)》之銘言：
: : ex. 你借一筆年利率2%的錢去投資年報酬率5%的商品(先不論如何做到)
: : 在"報酬大於成本"這個情況下 舉債不一定是不利的
: : 這個邏輯應該不算很困難吧
: 這個邏輯不難
: 不過想法跟小學生一樣天真
: 請問要去哪找 貸款利率 低於 投資報酬率的工具？
: 利率1.65%不代表你進去股票市場只要賺2%就贏了，
: 怎麼放在口袋？萬一賠2%呢？耗費的時間成本是一年半。
投資報酬率能有5% 相對來說一定冒著更多的風險
天下沒有白吃的午餐
能有這種事情 市場上的錢早就全部跑進去囉
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◆ From: 219.84.30.231
→ clark32:因為我只是要讓MI9板友理解 沒有講的很深入218.166.218.120 03/02
→ clark32:去探討風險和機會成本等等 謝謝你的補充218.166.218.120 03/02
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作者: bcat88 (我系金ㄟ) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Wed Mar 2 22:50:37 2005
我知道有些縣市課長很年輕，大概30歲附近，
說真的還蠻佩服他們的。年輕的課長，一個月大概有6-7萬的薪水
加一些有的沒有福利。
我覺得我們七年級要賺錢，越來越辛苦，物價高，薪水低，壓力大。
씊
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◆ From: 61.64.164.194
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作者: PegasusSeiya (燃燒吧我的小宇宙!!) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Wed Mar 2 23:25:44 2005
※ 引述《bcat88 (我系金ㄟ)》之銘言：
: 我知道有些縣市課長很年輕，大概30歲附近，
: 說真的還蠻佩服他們的。年輕的課長，一個月大概有6-7萬的薪水
: 加一些有的沒有福利。
: 我覺得我們七年級要賺錢，越來越辛苦，物價高，薪水低，壓力大。
씠 ~~~~~~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~~
外加越來越高的學歷
相對越來越不高的起薪(說了是相對!)
還有工作年齡越來越短
提前優退已經到了45歲....
如果你念完研所當完兵....快30歲..
那只剩15年的工作生涯....
還要等著每次過節被長輩幹勦....
說啥小他們18歲就開始怎樣怎樣....多有成就之類
唉.....
拼吧!!
我們能只能更拼吧!!!
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◆ From: 210.192.255.72
※ 編輯: PegasusSeiya 來自: 210.192.255.72 (03/02 23:26)
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作者: clark32 (No Excuse!!!!!) 站內: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Wed Mar 2 23:39:34 2005
先生 我當然知道這個很難
我只是在簡單說明這個邏輯給MI9先生知道
所以假設一個例子 並不是一個嚴謹的命題
而且MI9前一篇才說另一個網友在平民窟說大道理 自以為天才......等等
所以我才用他和大多數網友都能理解的話來解釋罷了
因為之前被貼標籤 貼到怕了:p
我也知道如果有這種確定可以套利的機會存在於市場中
當然大家都會搶著做
請不要隨便說別人天真和像小學生
謝謝^^(這個語氣讓我想到某些人也常是這樣回文)
只是如果把這個例子講得太詳細 深入
就有點脫離板上的宗旨了
謝謝指教~~~~~~
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◆ From: 218.166.218.120
※ 編輯: clark32 來自: 218.166.218.120 (03/02 23:44)
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作者: sucrose (壞熊) 看板: CareerPlan
標題: Re: [問題 ]金融業待遇 問一下
時間: Thu Mar 3 00:12:44 2005
※ 引述《PegasusSeiya (燃燒吧我的小宇宙!!)》之銘言：
: 相對越來越不高的起薪(說了是相對!)
低收入，高物價，升遷不易，
這就是無產階級的不斷擴大和貧窮化。
: 還有工作年齡越來越短
: 提前優退已經到了45歲....
: 如果你念完研所當完兵....快30歲..
: 那只剩15年的工作生涯....
: 還要等著每次過節被長輩幹勦....
: 說啥小他們18歲就開始怎樣怎樣....多有成就之類
爸爸說：「林肯像你這麼大的時候每天走五公里路上學，你呢？」
兒子說：「林肯像你這麼大的時候已經當總統了，你呢？」
這些嘴砲人理他們幹嘛？
: 唉.....
: 拼吧!!
: 我們能只能更拼吧!!!
拼是要拼啦，不過我很不喜歡台灣社會的一點，
就是努力的人常常沒有收穫（金飯碗因為各種原因破掉），
還要被不努力的人笑，不努力的人靠耍白爛居然可以莫名其妙的成功。
還有，就算成為有錢人，還是要過得很低調，有錢還要盡量不給人家知道。
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身高、長相是天生的，但有錢則必須靠後天的努力不懈----聯誼女王：櫻子
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◆ From: 203.73.141.81
推 clark32:現在社會已經沒有任何金飯碗了 不管是專業人士218.166.218.120 03/03
→ clark32:還是大企業的高級主管 可能馬上被資遣 老闆218.166.218.120 03/03
→ clark32:兩小時內就打包離開....218.166.218.120 03/03
推 sucrose:那是鐵飯碗吧.... 203.73.133.106 03/03
推 clark32:沒看清楚 SORRY218.166.218.120 03/03