Re: [問題] 何謂好的工作

[KeithR (Nothing but Faith)]

  原文恕刪



  我自己本身也是做國外業務的
  很可惜的是，你希望做的『穩定』的業務這個工作目前幾乎是沒有職缺的

  以敝公司來說，業務部門十分穩定
  有多穩定呢？小弟是公司裡業務處(包含內外行三銷部門)裡唯一一位未滿30歲的
  而第二年輕的前輩，是62年次，整整長了小弟八個年頭

  敝公司目前的業務人員通通都是一進來就不想離開的
  因為穩定，所以流動率低，每個人的心態都一樣
  既然流動率低，又怎會有職缺？既然沒有職缺，何時才輪得到新人呢？
  這就是矛盾的地方

  雖然小弟也算是職場新人，但我也不諱言
  以目前的大環境來說，找工作真的運氣成份佔很大
  甚至比學歷能力都還大


  就在我找工作那陣子...

  剛好做我現在這職缺的人被外派到上海分公司當台幹升官去了
  剛好我一口破台腔英文頗受MIT博士老總青睞(親切感？)
  剛好我常被女人打槍的宅宅打扮卻合人資主管的味口
  剛好考我的英文presentation，算是我擅長且頗富經驗的
  剛好在PTT上練就的嘴炮功力可以讓直屬主管相信我是個人材而不是丁丁
  剛好部門主管有意要招『略懂』電腦的新人(我是資工系出身)


  幸運地讓我擊敗了一同競爭的高材生(其中還不乏112的)
  其實他們實力比我強的大有人在，本科畢業的更多
  但是太多的『剛好』讓我幸運地脫穎而出

  我每次看HBO的『金法尤物』都會想笑
  因為自己找工作的過程大概就跟女主角拿到哈佛入學許可一樣
  完完全全就是誤打誤撞拿到的...
  如果重來一次，或是換了批主管來面試
  我完全沒把握最後是我拿到這張唯一的offer


  至於你說客戶有沒有辦法變成朋友？
  我可以很肯定地告訴你，絕對可以，看你用什麼方式去經營罷了
  對我個人來說，要想成交訂單，一杯酒、一場小白球就可以搞定
  但想交朋友，要花的心思絕對不簡單，甚至是需要長時間去經營的

  說到客戶經營，除了是一門專業外
  每個業務，即使是小弟這種剛入門不滿一年的菜鳥，都是長篇故事說不完...
  想了解這些，請去SALES版
  那裡有比小弟我更專業的強者和神人
  在這裡在下就不野人獻曝了



  扯太遠了，把話題拉回來

  其實不少大公司的業務地位比工程師還要高
  因為技術要求高，業務本身多具備工程師的背景和專業
  同時他們又擁有工程師所不具備的通才能力
  再以敝公司為例，業務處最高主管本身就是112化工碩士
  20年前也是化工工程師出身，爬上管理層，最後再進到決策層


  工程師面對的是死的機器電腦，業務面對的是活的人
  電腦功能再強大，終有跡可循，怎樣也比不上人心的難測
  這些『眉眉角角』，才是最難掌握的

  你說業務是免洗？工程師何嘗不是？
  爬不上管理階層、進不了決策核心，任何工作都是免洗
  永遠有更年輕的正妹，有更新鮮的肝，更菜的畢業生等著排隊

  不可否認業務的入門門檻很低，但門檻低不代表不具專業
  就好像112的博士班絕對比學士班容易進
  但你會認為112的博士其實實力也不怎樣嗎？
  很多所謂的『能力』初期需要量化才能展現出來
  但是到了最後，真正決定地位高低的能力，往往無法透過量化來評估

  理工學院的高材生，一張漂亮的成績單幾可證明該生具備成為優秀工程師的條件
  但商管學院的成績單卻無法證明該學生是否能成為傑出的管理人材

  同樣賣保險，有人做不滿一年就混不下去
  有人卻一路爬上去坐到高階主管，差別就在這些無法量化的能力


  大公司希望即戰力，所以他們多不願用毫無經驗的菜鳥
  這是目前大環境對新人最不利的地方
  但是要當業務，本來就是要有像打不死的蟑螂般的韌性和毅力

  套一句主管說的話：
  『想當年我年輕時，也曾被客戶指著鼻子大罵幹拎娘你算老幾...』


  想當一個好業務，首要就是要對自己有信心
  就算被主管罵、被客戶譙、被公司火，都不能失去那股自信
  自信會影響氣質，氣質會改變態度，態度沒了，就什麼都不是了

  如果已經開始會像老人一般動不動就嘆氣、埋怨...
  其實這個行業已經不適合你了



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.140.246
推 poop101:說的很好 推一個
噓 mutate:任何工作都是免洗？？還很多職業是高專業不可取代的
→ mutate:SALES的世界應該很廣大才對～～難怪被罵「你算老幾」
→ mutate:不意外～～
推 Aragorn97:補推!!樓上真是莫名其妙..就只抓著一個語病猛打..真無聊
→ mutate:看樣子樓上沒發過PAPER～～教授電你的PAPER時
→ mutate:就是這樣在電～～你可以心理不爽...但這就是事實
→ mutate:說錯了就是錯了～～科科
推 Aragorn97:原來樓上是叫獸?! 還電人咧.....不好意思喔..我的工作專
→ Aragorn97:業性絕對勝過你的..但這篇原po所說的...我幾乎完全認同
推 Samshou:被罵的人好像不是原PO  樓上要不要文章看清楚一點再噓
推 Aragorn97:我指的是這篇原po: KeithR...
→ Samshou:我指的是噓人的那一個
→ Aragorn97:k大講的就是社會現實...再怎麼專業性的工作,只要不是管
→ Aragorn97:理決策階層...就算不是免洗,只怕也好不了多少...隨時都
推 Aragorn97:可能被取代....
→ mutate:法官、檢察官不是決策階層是免洗工作？？
→ mutate:專業不是自己認為專業就算～～
→ mutate:還要有一張不是阿貓阿狗可以的到的證照～～
→ ASKA028:你拿公務員來跟外面的工作比 有意義嗎
→ mutate:台灣醫師混不下去～～可以直接去馬來西亞換照執業
→ mutate:在混不下去也有NGO可以去～～
→ mutate:醫師不算是公務員了八....還有蠻多的職業
→ mutate:重點是你拿不拿的到那張不可取代的執照
→ mutate:那就是專業的「證明」～～112碩士不是專業的「證明」
 M大，我無意討戰
 但拿醫師、法官這種職業來比擬，似乎怪怪的？

 這兩個職業都沒有立場鮮明的『老闆』，而且受到總量管制保護
 若是今天國考開放所有人都能考的時候，就會開始出現免洗現象

 請您思考一下為何之前波波會戰得亂七八糟？

 更不用提法官受雇於國家，基本上相當於公務人員
 公務人員...基本上不犯錯、不出包、不亂搞...被火掉的機率相當於零


 當然，專業有它的價值
 愈少人能拿到的價值性就愈高，被取代的機率相對來說就低
 但是戰這個的意義在哪裡...老實講，我看不懂...
 似乎也根本版或是本篇主題無關 = =

 拿PAPER的嚴謹度來和PTT上發文相比更是不知所云了...
 如果要戰的話，那大公司主管月薪相當於一個教授的年薪又怎麼說？
 這種無窮迴圈式、雞蛋裡挑骨頭的筆戰，對思考沒有任何幫助


※ 編輯: KeithR          來自: 60.248.140.246       (02/24 13:13)
→ mutate:戰？？我是指出專業為何不可取代的「價值」點
→ mutate:在還未開放前～限量等同專業..會計師也有幾張牌很「專業」
→ mutate:不一定要公務員、醫師之流～～差別在於
→ mutate:沒辦法拿到～～就啥都別提...被換洗也是剛好
→ mutate:我對你其他經驗分享其實沒太大想法～～
→ mutate:任何非管理職的職業都是免洗～～太武斷了
→ mutate:你PO文本來就要有接受公評得心理準備
→ mutate:我不認同你的發言～～我有條理說出我的看法...你不接受
→ mutate:你可PO在你的BLOG或是個版～～我想我不會去那裡打擾的
推 EuridiN:獻慕您的背景 資工的  真好...我唸商 真的 沒什麼專長
推 EuridiN:我已經從年輕人變成老人了
→ EuridiN:對了 注意到了嗎  您的上司 都是"專業背景"的
→ EuridiN:所以他們的晉升機會 其實並不意外 他們有專業 這些豈是商
→ EuridiN:學院學生 這麼說好了  輸在起跑點上
→ EuridiN:該如何去彌補專業這一塊 自然組3年+大學4年 7年的專業訓練