[轉錄]所謂的責任制~~~

[wskevin (kevin)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: ILoveRiva (天下至柔莫若水) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 台灣工時仍長 勞工團體力促新政府改革
時間: Sun May  4 13:47:42 2008


看完這一篇，心中感慨萬千。

我個人同時兼具勞工與雇主兩種身份，

周一至周五 白天在上班  晚上經營補教業

我自己還有搞某種散熱專利套件 雇兩個人 自己開生產

六日會去聯絡客戶跟帳款結算等


以我的立場，勞工的雇主的心酸，我都能體會

近年來，臺灣一般勞工的薪水 福利 工時 幾乎都是呈停滯的態勢


多數人都怪罪政府無能，事實上，以我自己的瞭解，

我的生產線在是開在新莊化成路和三俊街一帶，

和這一帶的大小老闆們接觸閒聊的心得是

對中小企業來說，根本就沒有希望政府來幫忙扶持，只要政府不惡搞廠商就好了.....

完全沒有對政府抱持希望過


有許多的中小企業主，在這幾年，其實是賺比以前大的....

為什麼不景氣還能賺得比以前大呢 ?


因為 人力銀行 的蹶起


近年來台灣薪資成長最大的元凶，
除了了全球化競爭 人材替代性流動，大陸磁吸效應，等因素外

人力銀行和資方串成一線，利用不景氣，要勞動者接受低薪高工時責任制，

動輒以 如果大家不賣命 公司倒了大家一起死 沒飯吃 之類的邏輯來洗腦

更重要的是 人力銀行有媒體的優勢

在廣播節目 電視節目 各大商業雜誌 報章 不停散播

諸如 : "日本人以公司為家的武士精神，讓日本興盛，值得求職者效法"

       "想當千萬經理人，先以公司為家 !"

       "黑手工廠的掘起，全賴員工與主帥一同將士用命"

       "責任制以成為全球化潮流，優秀的你不可落於人後"


這些標題都可以簡化成一個簡單的結論 : 你要拼命加班，但沒有錢 !!

"日本人以公司為家的武士精神，讓日本興盛，值得求職者效法"

這個標題的背後，沒有講到日本大公司是終生雇用制，福利保障健全，
完全在不同的立足點上比較....


"想當千萬經理人，先以公司為家 !"

所以比爾蓋茲年輕時以公司為家過 ???
所以索羅斯巴肥特天天住公司 ???


"黑手工廠的掘起，全賴員工與主帥一同將士用命"
所以最後主帥分到巨額利潤，員工沒股份沒加班費 ? 爽到你甘苦到我 ?


"責任制以成為全球化潮流，優秀的你不可落於人後"
這個更好笑了，北歐那些強國的責任制，
是指:"工作完成可以先下班，作不完繼續作"

臺灣的責任制可以先作完先下班嗎 ?

臺灣的責任制應該正名為 : 加班沒錢制  才合乎他的本意


然後如果你反抗美其名為"責任制"的"加班沒錢制"

就會被污名化為中共同路人...喔不對講錯了，是污名化為 "草莓族"



相對於我爸那個時代 " 台灣夢 "  在現在這個世代的年輕人

已經漸漸失去了 "台灣夢" 的成功機會...


什麼是臺灣夢 ?

相對於American Dream，我來舉我爸當個例子...

我爸出身貧寒，弱冠之年，還只是一個建商跑腿的小工人...

平時就努力工作掙錢，但絕對不可能有那種要加班但沒加班費這種事發生

所以只有真的很忙的時候才會加班 (加班資方要付錢，所以不會沒事叫你亂加班)

所以大家下班後，比較上進的人，就有往上爬的機會...


像我爸就一路往上爬，念夜校，後來插大，最後考照上了就去當建築師

然後因為他又當過工頭，又有學歷，最後業界就愛不嗜手


這就是 "臺灣夢"

只要你肯努力肯拼，就有出人頭地的機會，哪怕你只是一個不起眼的工人

，只要下了班有時間可以進修，你就可以讓自己有成功的機會 !


但是呢

但是現在的資方串聯好人力銀行，用責任制讓你沒有下班時間進修，而且"沒有加班費"!

從經濟學角度來看，你的"機會成本"不只等於零，根本就是負的 !


因為你沒有錢，你的生活品質得不到改善；

但你也沒有時間，你沒有機會進修、你沒有機會在下班後建立自己的事業；

你沒有錢，也沒有時間，你什麼都沒有，就是nothing啦 !


更可悲的是，你若不接受這一切 " 加班沒錢制 " ，你就是爛草莓，沒前途，沒搞頭 !


試想，你什麼都沒有，會有未來嗎 ?

你沒有未來，但你的老闆和公司就會有大好未來 XD

在媒體大似宣揚不景氣 與其說宣揚 倒不如說是變相恐嚇你對岸勞工很便宜 之下

老闆順勢哭窮說公司經營困難，你不"加班沒錢制"，公司就要倒了...

於是乎你的加班成本變成他的"利潤"，所以他白天可以少請幾個人，

反正你白天跟晚上都會工作，一個人抵兩個人用，所以他賺更大了，

但你加班，你的錢沒變多，更慘的是你的技能跟智識沒得進修，

而慢慢跟不上新生代，最後你老了沒競爭力，

更難轉換跑道，然後原公司就更剝削你，甚至火掉你...



我身邊的老闆們，常常跟我說，花小錢上人力銀行刊廣告，真的很不錯...

最近這幾年來，卻造就了他們的業績其實跟以前都差不多，但卻因為媒體的影響，

讓他們"分到更多"，因此"口袋更滿"....


我個人是不會這樣剝削我的員工和老師

我都會把接一個案子或學生的利潤成本透明跟他們講，問他們想不想接，

討論如果接了他們想分到多少，達成共識後就一起拼，員工就跟朋友一樣...


可惜我能力有限，能雇用的人只有個位數

不然真想好好照顧更多的勞工，讓大家的生活過得更美好...







※ 引述《CREA (十年的妳)》之銘言：
: 台灣工時仍長 勞工團體力促新政府改革
: （中央社記者汪淑芬台北四日電）
: 　　台灣工時於2000年做過重大調整，當時法定工時由每週四十八小時降為兩週
: 八十四小時，但因與其他先進國家相比仍過長，勞工團體希望能降到每週四十小
: 時以下，全國產業總工會更在五一勞動節時，主動呼籲即將上任的新政府團隊，
: 要積極改革工時。
: 　　全產總日前在五一勞動節慶祝大會上，提出包括縮短工時等訴求，總統當選
: 人馬英九雖未肯定承諾，但提到未來台灣產業發展不能靠長工時及低工資，讓勞
: 工團體對推動縮短工時更有信心。
: 　　全產總指出，目前台灣就業者年工時為2,170小時，雖排在韓國2,305小時之
: 後，但與墨西哥1,883小時、美國1,804小時及義大利1,800小時相比，仍高出許
: 多。
: 　　另從每週工時做比較，2006年台灣每週工時為41.6小時，遠高於德國38.2小
: 時、日本35.4小時、美國33.9小時、加拿大31.7小時，只比韓國44.2小時及新加
: 坡46.2小時低。
: 　　全產總認為，勞工都期待提升整體勞動條件，但過長的工時對健康與生活有
: 極不利影響，近幾年勞工界一直訴求將每週工時降到四十小時以下，就是希望勞
: 工能有充分的休息時間，追求工作以外更有品質的生活。
: 　　全產總指出，拚經濟是新政府團隊的首要目標，全產總支持政府拚經濟，但
: 也會力促新政府改革工時。

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汝非農，焉知農無米之樂。

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◆ From: 203.70.46.2
推 Cosmoswalker:這篇真是於我心有戚戚焉
推 bbbruce:你是上次那位省錢達人嗎?
推 hatako:好人ㄒ口ㄒ
推 sylviehsiang:上班打卡制 下班責任制
推 tachikoma:中肯推
推 pocketmonste:推
推 conpo:這篇好！
推 Yatta:好人+好文
推 qsasha:好文，推~~~
→ pocketmonste:很多的人力銀行根本就完全站在資方角度
推 ostrich90372:推!!
推 shiunyuans:好文推
推 yuyun0724:中肯　推
推 happy8:大推 含淚推
推 york47c:淚推，台版的責作制，領一樣的錢，放棄家庭、放棄休閒、放
推 kiddingsa:                      M文
推 f4umoe:好文
推 ZenQ:推好 文 之前好像也有看過你的文章! 希望你生意越做越大
推 RaymondWhite:誒
→ york47c:棄進修、放棄朋友。天天待公司等老了，被解雇什麼都沒了。
→ ZenQ:多多照顧勞工!
推 VVax:
推 CREA:推!!
推 sekai:推  好文
推 dracla:推!!!
推 shouchyan5:推
推 librasky:工時那麼長 工作效率其實是更差的  等於是浪費了不少時間
推 herman602:
推 adam0716:
推 ShadowTime:有錢人愈來愈有錢 窮人愈來愈窮.....
推 sugizo0:
推 disco4ever:現在一週工時都是70小時起跳吧...唉
推 JustFUCK:推
→ disco4ever:還得騙自己撐過去將來比較有機會跳槽
推 otto23:中肯
推 yoyopinky:我不是草莓阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
推 winniecsw:中肯推
推 amou1030:要當老闆就一定要創業  領薪水就準備窮一輩子
推 ebird:
→ amou1030:領薪水=為老闆打拼     創業===為自己打拼
推 AVIDITY:推~~~~~~~
→ amou1030:為自己打拼也比較有幹勁
推 euruing:好文 QQ
推 acer0903:推
推 tetsuro:好文 有些人還要牽拖到阿扁 最好是馬上台就會有用
推 kinkitw:推 有缺人請找我XDDDDD
推 a1e:把人力銀行統統關門啦，只會每天上新聞說什麼企業最愛大學名單
推 chiyosuke:推
推 kayama:中肯好文
推 AAQQUUAA:人力銀行對人力銀行來說 求職者不過是商品之一而已
推 F7:好文!..話說回來 最近媒體都沒有出現M字了...XD
→ AAQQUUAA:企業主才是他們的客戶 當然要把商品設定到符合客戶需求
→ orzmaster:快M啊
推 adkue:推  黑心老闆真的一堆
→ AAQQUUAA:幹 多打了人力銀行一次
推 kaiandgreen:推人力銀行根本不僅站在資方那邊 連個資都有可能被洩
推 HLiNaKRbCsFr:噗噗
推 reason:還真感人
推 AAQQUUAA:元素表左邊第一行都出現了
推 Kindcool:版主M文版主M文版主M文版主M文版主M文版主M文版主M文版主
推 justbejoni:說真的~以前常常惡性加班~老闆跟本不管你死活的
→ ams9:要維持每年X%的成長所以台灣勞工負擔比較大 這不叫操喔 科科
推 Donaldhua:大推好文
推 simon301:記者快來報阿  這篇上新聞  看看會怎樣!!!!
推 sfishes:這種文章才是要抄的吧
推 kiddingsa:人力銀行和就業雜誌都是這種鼓吹奴化的
推 fegat:我可以應徵嗎???
推 moontin:唉，好文...上班拼命很好，但是也希望下班能做自己的事
推 PYROMANIA26:淚推...台灣責任制真的很沒道理
推 heavenmusic:現在真的是媒體影響最大，不知道什麼時候人民可以反撲
推 vinita:真是淚推.....
推 mabogirl:想應徵+1   原PO是個好老闆跟好人
推 goitaly:含淚推~
推 Kindcool:記者會抄這篇嗎??  快來抄阿!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 coretronic:GOOD!〒△〒
推 qooggyy:你把呆灣老闆的機密說出來~小心有黑衣人找你喝咖啡~ㄎㄎ
推 yeh10jp:淚推!!
推 bluehttp:推
推 DIDIMIN:
推 qmei:推推推
推 YOYOGIVEME:我不覺得只有單方面的問題...
推 lawrence1129:我覺得資方問題的確比較大
推 weseley:大家一起想辦法團結起來力抗資方吧~~~~~
推 lawrence1129:沒辦法  大家都怕丟飯碗  於是就不斷的惡性循環下去
→ ShadowTime:<<<<<<<<<<<<<<<<<<<鄉民們團結吧>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
推 superGA:靠 佛心老闆
推 cashko:推，加班沒錢制太中肯，事情做完老闆還要你加班也常見，反
→ cashko:正老闆會說，事情已經做完，那是事情太少不是有效率，不然
→ cashko:先做明天的份啊，或是幫沒做完的做啊，不是勞工根本是奴工
推 lawrence1129:國外的責任制：喔喔  工作做完了  我先回家休息了
→ cashko:既然是責任制，有本事下午兩點或更早作完就應該可直接下班
→ wangchunyen:含淚推
→ lawrence1129:台灣的責任制：喔  做完了阿  手腳挺快  這個CASE再
→ cashko:台灣責任制好笑到極點，事情做完還不能走
→ lawrence1129:幫我搞定一下
→ cashko:明明可以下班卻為了別人沒做完的加班，不做就是草莓偷懶
→ cashko:不合理到極點
※ 編輯: ILoveRiva       來自: 203.70.46.2          (05/04 14:51)
推 gmoz:
推 DIDIMIN:不然就是搬出「我們以前都很愛加班，現在年輕人真不耐操」
→ cashko:以前加班通常有加班費，現在很多都沒有，所以準時走老闆會
→ cashko:覺得沒把員工榨夠，既然是責任制，怎麼還打卡上班，應該是
→ cashko:如果有本事晚來卻把事情做完早走就可以了啊，卻要早來晚走
推 tonylusifa:中肯阿...可惜 不是每個人想法都跟原PO一樣...Orz
推 bigsun0709:中肯文~
推 lawrence1129:祝原po事業有成  才能支援更多勞工  讓這篇暴吧
推 VirtualHeart:台肯
推 mikezip:這篇要推
推 DREE:好像都沒解套的方法...
推 bjwmk732:推
推 SmallPoFu:         如果能多幾個像你這樣的老闆有多好
推 knightwww:!
推 AD2007:推 媒體說薪資不漲是常態時 注定了4.8%經濟成長落入資方
→ AD2007:                                                   口袋
推 doyourselff:推
推 invincibleb3:原PO缺人嗎？
推 mckey:人力銀行的新聞，很多都是愚民化的消息，相當可惡!!
推 k7117836:推!!
推 gestapocsm:淚推...爛草莓
推 sasman:勞工不敢硬起來的話只會一直被壓榨
推 ibetitisnot:資方太可惡了.....
推 killbaga:推
推 PUTOUCHANG:GOOD
推 rainin:推～好老闆
推 runslow:推
推 herman602:準被爆
推 pttfancy502:爆
推 YOYOGIVEME:爆
推 Jarhead:好文
推 reprobate:看完好想哭....
推 sworddragon:推> <
推 accock:推!!好老闆!!!
推 alloutoflove:推
推 ManaBear:我朋友進公司第一天  經理向大家說  別以為下班後時間就
→ ManaBear:是自己的  還是要把公司的事放第一
推 pone:好文推啊!!!!!
推 Brujita:推
推 Yie:
推 maxf:淚推
推 realitysida:
推 a0952916353:!
推 lexusknight:淚推阿!!
※ a0952916353:轉錄至看板 SCUsw89ab                                05/04 15:40
推 dnacat:大推原PO！！祝原PO商運昌隆啊～
推 kotoba221:給個推
推 byenewth:還有缺人嗎?
推 scottlsw:爆了還是要推一個啊
推 ral:推
推 springsteen:推!
推 dennis277:推
推 brockcheng:講得很好啊~
推 RonDennis:推！！！！
推 rayzart:現在不接受老闆的壓榨就是草莓族啊 悲哀喔~
推 amozartea:好老闆   推你
推 rogerpoj:有看有推
推 uuma:淚推~
推 stunnerbhd:推推!
推 luckyBF:有看有推!!!!!!!
推 dinoism:超級中肯 完全可以理解 哭哭 哭哭 哭哭
推 deathdream:中肯！
推 eatingclis:幹  怎麼中肯
推 iamivers0n:
推 Locke:淚推阿~~
推 NormaJean:中肯~~完全支持你的論點
推 blackjack0s:太中肯了 怎麼還沒M? 借轉謝謝
※ blackjack0s:轉錄至看板 NTUE_Nse97                               05/04 16:26
推 realxxx:超級中肯
推 Rhymer:請問公司還有沒有空缺啊? >/////////////<
推 supervisorz:好聞!!
推 cloud7515:真是越來越幹那些剝削員工的企業主了
推 ArgoNaut:不推對不起自己的良心阿!!!!
推 infor:台灣教育太強調奴性.....
推 ArnoX:這應該廣為推廣一下
推 tsming:( ′▽`)-o囡囝囚
推 ag0419:好文借轉啊~~
推 guardian93:不能同意更多了  e04銀行的推波助瀾也是一大主因
※ ag0419:轉錄至看板 NYUST98_MBA                                   05/04 16:53
推 baelrog:大推機會成本是負的。這個觀念很棒，該推廣。
推 windward:這個要推一下了
推 boboleo:不推不行!
推 killla:妳爸真強人~ 建築師給研究所畢業生考也不見得能考上
推 retepzzaj:佩服~
推 neko418:我有看過的的文章+1 相信你會是個好老闆^^給你加油~
推 abc8097:之前以為人力銀行是佛心.求職者不用給錢就可以找工作.想不
→ abc8097:到背後卻是.............肯
推 ccjjea:QQ
推 songyyy:未看完先推!
推 aacs0130:推一個
推 baseguard:真想把這篇轉給104總監邱文仁
推 lecheck:選總統吧!
推 cojinyu:淡淡的哀傷...
推 beautyest:台灣魂!!
→ cojinyu:勞方要團結阿!!自以為是的主管跟人力銀行都去吃大便
推 Musasi:推"台灣教育太強調奴性"
推 LACENI:說出真相的你是好人　正在等待過勞死中
推 hotahaha:你是好人!
推 praysakura:100分
推 Melson:好文推，上班打卡制，下班責任制....科科
→ iapan:沒有工會，台灣勞工唯一反抗資方的方法就只有離職…
推 changad:講的真好!!!
推 Jerome18:借轉Salary  感謝
※ Jerome18:轉錄至看板 Salary                                      05/04 18:03
推 MarioPuzo:推！
推 lodsongyy:反抗資方 難阿  加入資方說不定快點 = =
推 searoar:爆了再推
推 sunrisetw:這篇才是事實! 是老闆找藉口不加薪..
推 imchien:推。
推 McRay:推推推推推
推 btogwx:推~
推 mayloveonly:推
推 sweimay:推推推 !!!!!!!!!!!!!!
推 Giemsa:好文
→ sweimay:=================記者快來=================
推 lorenzero:PUSH
推 truegodchild:推!!!!!!!!!!!!!!
推 NctuAuden:太中肯了  借轉一下
※ NctuAuden:轉錄至某隱形看板                                      05/04 18:49
推 kiddingsa:這篇怎麼還沒被m文呢?
推 toast520520:推好文
推 Lingn:舉雙手雙腳推你!台灣需要更多有良心的老闆
→ squirrel1085:看不懂所謂機會成本是負的@@"
推 pikalu:推！
推 cougarchen:推有良心的老闆
推 arylin:推阿推阿~
推 xp1224n:中肯淚推
推 wthjohn:推啊!!!
推 ispy03532003:淚推 台灣的員工真歹命
推 joy71:推!!!
推 LibraHao:唉，好文，推你一下。這就是背後的真相啊。
推 aakk:推推推
推 KIL:責任制的悲哀
推 GUNDAM:淚推 :~~
推 TAIWANTOMATO:血淚推～
推 suckman1020:機會成本是負的? 為什麼是負的啊?
推 querry:好文投社論阿
推 eva19452002:好文，借轉一下
推 sachem:帥歐,你了不起,請問你是幾年次的,有多少資本可以這樣搞??
※ eva19452002:轉錄至看板 Tech_Job                                 05/04 20:48
※ eva19452002:轉錄至看板 Salary                                   05/04 20:48
推 e04ckymadam:因為加班沒錢拿，加上沒有進修的時間,兩個都沒有,加起
→ e04ckymadam:來不就是負的嗎....話說常態加班等於是管理階層的無能
推 vr60267:天哪~~~~~~~~~~~~~~~
推 elviscarter:這就是M型社會啊T_T
※ Jyao:轉錄至看板 ShuLin349                                       05/04 21:00
推 clode:推啊~~身邊太多朋友就是變相責任制.台灣的奇蹟.補個幹給公司
推 yuuyh:推阿!!
推 dwi2:好文!看文有種想哭的感覺
推 kiki1219:淚推~
推 senyek9527:機會成本不會是負的....
推 overman:大推呀，這年頭還是能自己做老闆就做老闆，不要給人剝削
推 alentek:推的啦
推 supervisorz:這年頭當老闆的10個有八個管你去死吧  只知道算錢
推 squirrel1085:機會成本是負的話，感覺就像是賺到了
推 clevergirl:推~
推 bigfatpigman:好文ㄟ!!!
推 finalx:台灣人的悲哀阿
推 anandydy529:淚推
※ hilliverson:轉錄至某隱形看板                                    05/04 22:16
推 Leika:這不推還算是人嗎
推 destroyfire:應該是說連機會都沒有 講機會成本有點怪 不過瑕不掩瑜
推 dearevan:好文...政府應該強制資方加班必須給付加班費
推 percussionsd:好文  推...
推 FirstAngel:好文推,現在越來越多工作變責任制的了,真是吃人夠夠
推 wskevin:淚推丫~~~~借轉
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.64.145.167
→ wskevin:前文提到責任制，剛好看到別版淚推的文章.......
推 NIKADO:科技版也有
推 surot:好文推！
推 joeyptt:這才是事實....不過應該還有很多人不知道吧
推 cherry34:看完不得不推 還要推一下樓上..
推 trash7341:中肯   不過文章真得好長ㄚ
推 eippuy:套句政治學老師說的:台灣勞工都是飼料雞!!除非團結起來啊!!
推 zuan:巴菲特天天住公司 因為創業時在他書房 蓋茲也差不多
推 ghyu60:所以比爾蓋茲年輕時以公司為家過 ??? (少數特例似乎不能用
→ ghyu60:在所有人身上或是當例子@@  不過這是好文阿~