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※ 引述《come (come come )》之銘言: : 我其實看不懂你說 "「必須不斷地傳揚基督」這句話不存在" : 這句話的邏輯是什麼 你看不懂很正常 因為可能是你的信德認識和感悟不夠 我自己也是20年的信德之後才逐漸參悟這裡面的潛表意義 : 但是耶穌說"我是道路、真理、生命,除非經過我,誰也不能到父那裡去。" : 這裡很明白的指出十字架的救恩是唯一的 : 但是今天你們卻再說除了十字架以外,其他宗教透過"修行"也可以有相同效果 : 就如同你說的,佛家的人人有佛性就是這個道理 你從這裡就有曲解了這篇的意義 和我之前說的 這主要是要看到其他人身上神賜的天主性 而不是他的宗教 我們要向他學習他身上的天主性 但完整救贖 還是只有一個 至於他能不能上天堂 我前面也很清楚說了 羊就不要去擔心牧人的事情 : 既然這樣,耶穌有沒有替大家上十字架有差別嗎? : 而且我也不懂,宣揚基督卻把基要真理拋棄了 : 這樣有什麼意義?不過就是一個宗教行為而已 有差 而且新約和舊約的最主要差別就在這邊 四個字的差別 我這裡賣個關子 並且從這邊我可以看出你對十字架的認知根本是錯誤的 你需要先去搞懂十字的歷史 : ※ 引述《cwy0317 (everlasting life?)》之銘言: : : 為了尊重板規 之前自刪我個人的解讀,現在重新補上 : : 從這篇宣言看起來,其實就是 1. 2.兩點跟現在普救論最有關係; : : 然而宣言中對其他宗教的態度, : : 首先,重點是該宗教是否有認真地追尋超越的奧秘力量。換言之,並不是單純「做善事」 : : 、「當好人」就行-- 因為人也可能在「不追究超越的奧秘力量」的前提下而願意為善。 : : 必須認真追尋超越的奧秘力量,才可能認識到(一部分)天主給人的啟示;而啟示的重點 : : 既不是生物演化的進程時序、也不是巴比倫大淫婦的真面目,而是救恩。 : : 也因此,天主教並不認為只有相信基督的人才能認識到(部分的)天主給人的救恩,原因是 : : 認識救恩的「能力」是神賜給所有人、而普遍存在在每個人之中的,所謂的「真理之光」 : : 。到這裡的立場就就已經很清楚地否定「自己能拯救自己」的可能性。 : : 但天主教徒的態度還是「必須不斷地傳揚基督,祂是『道路、真理與生命』」。綜合看來 : : 這裡面揭示了兩點:第一點就是「天主教完全救恩」的命題沒有動搖;第二點,其他宗教 : : 是有可能透過「普遍存在的真理之光」認識救恩。但「欠缺耶穌基督」的狀況下能認識到 : : 什麼程度,這點教會並沒有清楚的結論;但是因為確信天主教會所認識的救恩是完整的, : : 所以還是必須不斷傳揚「包括有耶穌基督」的救恩啟示。 : : 至於come先問了十字架救恩在哪,被點出宣言出處之後,改為質疑天主教膜拜十字架; : : 主張「道路,真理,生命 這個經節用在這裡,更像是在否定耶穌是唯一的道路」,講得好像 : : 前面「必須不斷地傳揚基督」這句話不存在。還不要說天主教會兩千年來對於基督十字救 : : 恩有過多少論述、思辨、犧牲。 : : 我不知道如果連在脈絡下解讀這種當代的白話文本的能力如此欠缺,是要怎麼有效地詮釋 : : 聖經或其他人關於基督信仰的論辯。對come來說,我其實完全沒有打算說服你,只能認真 : : 為你禱告,因為在對其他對象的仇恨跟偏見中,人容易喪失追尋真理的開放心靈; : : 至於其他在此議題對天主教有質疑的朋友,我認為這份宣言是站在一個最最寬容的立場; : : 甚至也只有基於這個立場,才能更深刻地說明神是真正存在於每一個人心中、而當你認真 : : 思考追尋這些問題的時候,是可能抓住真理之光的片羽。例如佛教也講不要被慾望(錢、色 : : 、權)奴役:單在抽象層次上如果否定了佛教的這個主張,那憑什麼耶穌講的就是「道路、 : : 真理、生命?」 : : 然而兩者之間差別在於這點要如何做到、或是做到什麼程度為適宜而不太苛刻?十字架的 : : 逾越奧蹟、五旬節的聖靈降臨,說明致死的罪因祂而免、還給了超越死亡的保證、更賜下 : : 屬神智慧的陪伴,救恩的完整性就差在這裡,更在生活中的實踐,在禱告 讀經 反省中。 : : 或許這也解釋了佛家說「人人有佛性」的命題,在基督信仰中更有真正超越的力量、名為 : : 「愛」的神引領我們一起走這條尋找生命意義目的的路。 -- IE http://www.microsoft.com/taiwan/windows/ie/ Firefox http://www.moztw.org/ Safari http://www.freegroup.org/free-software-apple-safari ▁▁ Opera http://tw.opera.com/ ▕A6▏ Chrome http://www.google.com/chrome ▕精選▏ sxt+數字:簽名檔改一改 至少不要有ie這個垃圾  ̄ ̄ 12/07 14:07 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.226.32.80 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Catholic/M.1410968011.A.C82.html ※ 編輯: A6 (116.226.32.80), 09/17/2014 23:34:26 ※ 編輯: A6 (116.226.32.80), 09/18/2014 07:18:48 ※ 編輯: A6 (116.226.32.80), 09/18/2014 07:20:01