推 LEONISS:信天主信到對別人下地獄幸災樂禍啊.......真是有前途... 07/16 10:49
推 brojohn:看不出是反諷下地獄的教義嗎 我也不是天主教徒喔 07/16 10:55
推 cityred:一個人上天堂或下地獄的標準其實是依據他是不是真的信耶穌 07/16 12:54
推 cityred:而不是依據他信什麼宗教，不管天主教或基督教，只要是真的 07/16 12:57
推 cityred:信耶穌就能上天堂，信奉其他宗教或無神論者，因為不信耶穌 07/16 13:00
推 cityred:(更正:信奉非基督宗教)理所當然得必須下地獄 07/16 13:03
推 falstaff:cityred跟brojohn說的 都不是天主教的說法 07/16 13:14
推 falstaff:天主教說 只要生活或是行為符合基督精神 就是天主喜愛的 07/16 13:26
不知道你們天主教如何看待以下經文:
「除他以外，無論憑誰，決無救援，因為在天下人間，沒有賜下別的名字，使我們賴以得救
的。」(宗徒大事錄4:12)
我是新教徒，我們新教一般都認為唯有信耶穌才能蒙拯救
而且你說只要生活或是行為符合基督精神就是天主喜愛的
這樣不就變成因行為稱義，不是因信稱義？
另外，沒有一個人的生活和行為可以完全符合基督精神
在神的眼裡，只要沒辦法守全律法，就看為罪。
「10.反之，凡是依恃遵行法律的，都應受咒罵，因為經上記載說：『凡不持守律書上所
記載的一切，而依照遵行的，是可咒罵的。 』
11.所以很明顯的，沒有一個人能憑法律在天主前成義，因為經上說：『義人因信德而生
活。』」(迦拉達書3:10~11)
在羅馬書3:9~20也有說到：「
那麼，我們猶太人比外邦人更好嗎﹖決不是的! 因為我們早先已說過：不論是猶太人，或
是希臘人，都在罪惡權勢之下，
正如經上所載：『沒有義人，連一個也沒有；
沒有一個明智的人，沒有尋覓天主的人；
人人都離棄了正道，一同敗壞了； 沒有一人行善，實在沒有一個；
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他們的咽喉是敞開的墳墓，他們的舌頭說出虛詐的言語，他們的雙唇下含有蛇毒；
他們滿口是咒言與毒語；
他們的腳急於傾流人血；
在他們的行徑上只有蹂躪與困苦；
和平的道路，他們不認識；
他們的眼中，沒有敬畏天主之情。 』
我們知道：凡法律所說的，都是對那些屬於法律的人說的，為杜塞眾人的口，並使全世界
都在天主前承認己罪，
因為沒有一個人能因遵守法律，而在他前成義； 因為法律只能使人認識罪過。」
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不知天主教如何看待這些經文？
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◆ From: 59.105.87.33
※ 編輯: cityred 來自: 59.105.87.33 (07/16 16:42)
推 brojohn:雖然我不是天主教或新教徒 但我發現當基本教義派有個好處 07/16 16:55
推 brojohn:就是可以說的很理所當然 例如"理所當然得必須下地獄" 07/16 16:58
推 brojohn:要當個能獨立思考的天主教徒才真的比較困難吧 07/16 17:02
推 cityred:每個人都應該下地獄，因為都犯了罪，但基督徒因為有耶穌 07/16 17:04
推 cityred:替他揹黑鍋，所以可以免去刑罰 07/16 17:09
推 brojohn:是呀是呀 平心而論 大家都有罪的 所以也無法反駁你 07/16 17:10
推 brojohn:但如何讓赦罪的觀念深入一般人的心裡 表達上還有進步空間 07/16 17:15
推 panzerleader:老實說 閣下實在太極端了 一些譬喻的話 07/16 17:20
推 panzerleader:不該被解釋的如此狹隘 07/16 17:23
推 brojohn:這就是按字面解釋常出的問題 可是他講的"罪"我蠻認同的說 07/16 17:39
推 brojohn:不信就下地獄不合理的 但有罪的話就合理了 07/16 17:43
推 panzerleader:我相信神的愛無限寬廣 偏偏人們要畫地自限 07/16 17:47
推 cityred:神的愛無限，但神的義怒也是無限 07/16 17:48
推 brojohn:所以才叫基本教義派呀 他們不太敢自由的延伸與探討 07/16 17:48
推 panzerleader:cityred先生 神不會畫地自限 人才會 07/16 17:49
推 panzerleader:既然神的愛無限寬廣 祂就不可能只救一部分人 07/16 17:53
推 brojohn:會不會有一個可能 就是人自己說 不要 我不要天主跟道德 07/16 17:55
推 panzerleader:回樓上 神也愛壞人 但壞人也必須找回向善的路 07/16 17:58
推 brojohn:就現實世界來看(而不是任何教義或經文) 很多人選擇拒絕 07/16 17:58
推 panzerleader:這就是每個好人該努力的地方 大家{不分宗教}都應該 07/16 18:01
推 brojohn:不信就下地獄太極端了 也不合理 但"故意"拒絕善就很不該了 07/16 18:01
推 panzerleader:每個好人{不分宗教}都該想辦法將迷失的人搶救回來 07/16 18:04
推 brojohn:先下線囉 其實大家的觀點背後都有個合理的理由 改天再聊囉 07/16 18:04