Re: [轉錄][祈禱]為過世的楊雅惠牧師祈禱

[LEONISS (Duke L.B.)]

我想呢

G大這篇文章 應該讓大家更了解楊牧師到底是怎麼被逼死的了




你也不用另外再寄信跟我說有關天主教對女司鐸的立場什麼的

她本來就是新教徒

你現在跟我說她如果要求在天主教晉鐸一樣會遭拒 然後她還是會自殺

我覺得你褻瀆了死者

以這種方式暗示她是一個遭受拒絕就會去自殺的軟弱者

而你甚至不了解她(或是你其實很了解? 那更糟)




我上一篇沒有要叫大家去同光教會或是新教會的意思

我的意思是

當如你 在寄信給我 在版上貼這些文章時

就是造成更多人(同志是人嗎?)躲在暗處

你的立場是一件事 但是公開說話是有責任的 就像我發這幾篇文一樣有責任一樣

我沒有要戰同性戀什麼違不違反自然 性行為如何

也姑且不論實際上所謂的反對行為但不反對同性愛不歧視之間

到底有什麼邏輯上的毛病

我的重點在最下面

耶穌的教導非常多 教會的教導呢?

耶穌對貧窮的態度那麼激進 教會有管進你的帳戶嗎?

今天對同性戀者的立場 到底是神學的 還是社會學的?

今天你可以對各式各樣的人有一大堆意見

就像天主教會早期一樣有人支持蓄奴 因為"要他們做你永遠的奴僕"

每個人心裡在想什麼 別人都管不著

但是當你以為正義或是正確的發言

實際上會造成更多人的傷害 甚至死亡時 我覺得閉嘴比較好

除非死的人是你自己

實際上是 中西方已經有太多人因為同志仇恨而自殺或被殺

你以為你今天只是在持平之論 但是你會逼死誰 或是造就另一個正義之士去逼死別人

你並不知道




※ 引述《Geigemachen ()》之銘言：
: 楊雅惠所創辦的同光教會之同性戀立場，與天主教香港教區司鐸的立場衝突。
: 天主教香港教區司鐸的的立場：
: 同性戀違反自然律(天主教教理第2357條)，天主教不歧視同性戀者，但反對同性性行為。
: 同光教會的立場：
: 同性戀是上主美好的創造，沒有任何人需要為了信仰的緣故而試圖改變自己的性傾向
: : 教會對同志的對待方式
: : 都太自以為正義凜然
: ”因此，天主任憑他們陷於可恥的情慾中，以致他們的女人，把順性之用變為逆性之用；男
: 人也是如此，放棄了與女人的順性之用，彼此慾火中燒，男人與男人行了醜事，就在各人
: 身上受到了他們顛倒是非所應得的報應。”（羅一：24-27）保祿還列出了同性戀行為是
: 被逐出天國的各種罪行之一（格前六：9；弟前一：9）。
: http://www.tkchurch.org/xoops/modules/smartfaq/
: 同光教會相信任何一種性傾向，跨性別、同性戀、雙性戀、異性戀，都是上主美好的創造，
: 每個人都應該自我接納，沒有任何人需要為了信仰的緣故而試圖改變自己的性傾向。
: http://homoissue.blogspot.com/2005/06/blog-post.html
: 天主教與同性戀    By: 關俊棠 (香港教區司鐸 )
: 一九九二年出版之《天主教教理》第2357條指出，同性戀：
: 一、古今中外均有；
: 二、心理因素未明（不是生理因素）；
: 三、聖經立場──嚴重的失調行為；
: 四、違反自然律（即缺乏了恩賜生命之意義）；
: 五、不是由純真之感情和性的互補而衍生出來的。
: 但第2358條卻又指出：　
: 一、有為數不少的男人和女人是完全同性戀，即不是由選擇而來的；
: 二、在教會內，應受到尊重、同情和親切之接納，避免對他們有任何不公平歧視之表示；
: 三、同性戀之信徒應把可能遭遇的困難和主十字架之犧牲結合一起。
: 整個天主教之訓導傳統，可用一句簡單的話概括：「不歧視同性戀者，但反對同性性行為
: 。」
: ※ 引述《LEONISS (Duke L.B.)》之銘言：
: : 我覺得有必要解釋一下楊牧師自殺的事
: : 轉錄我的文章 消息來源是一位新教的東門教會的弟兄:
: : ------------------------------------------------------------------------
: : 今天在買午餐的時候，知道了一個令我震驚且久久難以回復的消息。基督教會
: : 推動同志運動，也同時是台北同光教會創始人之一的「異性戀女牧師」楊雅惠，
: : 因為在新教教會中長期受到排擠、尋遍台灣找不到願意提供牧職的教會，同時也
: : 遭到神學院博士班拒絕下，她以：「在地上我無法服侍上帝，那就到天上吧！」
: : 為遺言，在上上週五自殺身亡。
: : 本來這篇文章我想以「還要死幾個才夠」為題。因為我實在太驚訝了。我沒有想
: : 到現在居然還會有人因為同志運動而受到生命的威脅。是我太樂觀了？或許有人
: : 會說，自殺是她個人的選擇，並不是別人殺死她的。但是，「逼死」難道不是一
: : 種他殺的罪行嗎？
: : 尤其對一個基督徒來講，一個牧者的自裁有著更大的、混雜了宗教經驗的錯愕。
: : 基督信仰是非常強力譴責自殺行為的，甚至一直到近年，天主教會「自殺的人無
: : 法上天堂」的說法仍然廣為被接受；而此時，一個牧者選擇以自殺回應基督徒社
: : 群時，我們廣大的基督徒們仍然可以保持沉默，彷若事不干己嗎？
: : 身為一個基督徒，第一件知道的事和唯一一件需要知道的事就是愛。但是我們做
: : 到了嗎？耶穌說：要愛你們最小的弟兄。我們愛了嗎？還是我們不斷地以信仰之
: : 名將越來越多的人推往信仰的暗處？我們仰仗著上主的名號，傷害我們認為違反
: : 天主旨意的弟兄姐妹，這就是正義嗎？
: : 總是可以覺得事不干己，因為你我都沒有接觸過那位牧師。但這就表示我們對
: : 這個牧師的死亡沒有責任嗎？她是一位異性戀者，以無比的勇氣拉起了無數在暗
: : 處因為性別 / 性傾向而被排拒在教會外的同志弟兄姐妹。她率先愛了他們，愛
: : 了我們最小的弟兄，而我們拿了什麼回報她？當我們支持以性別分開黑羊與白
: : 羊，當我們支持教會對同性戀者的壓迫時，我們就為這個牧者的死推了一把。
: : 好牧人為羊捨命，今天最無辜的一個人死了。我們還能遮起眼睛說著：「請為同
: : 性戀者祈禱，請天主幫助他們離開淫亂與罪惡的生活方式。
: : 讓我們同聲祈禱？」
: : --------------------------------------------------------------------------
: : 我不知道版上大家對同志牧靈的想法
: : 不過我一直覺得
: : 教會對同志的對待方式
: : 都太自以為正義凜然
: : 耶穌對貧窮的概念是很激進的 遠比對罪的概念還激進
: : 但是現在的人呢?
: : 一隻手指指別人 幾隻手指指自己?
: : 人們現在處理同志議題的立場 真的是來自神學嗎?
: : 還是社會學呢?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.225.136.104
※ 編輯: LEONISS         來自: 125.225.136.104      (06/06 01:29)
推 Geigemachen:有愛心也要持守真理,"反對同性戀行為,不歧視同性戀者"
推 Geigemachen:我講出聖經經文與引用天主教立場,就叫做"逼死人"?
推 Geigemachen:耶穌當然有其他教義,但是現在要討論對同性戀的教義
推 Geigemachen:我支持基督教的同性戀輔導團體"走出埃及"
推 Geigemachen:我記得我沒有寄信跟你討論女司鐸,是嗎?