看到這篇 我真的覺得版主應該要給個M
阿貴令尊所提出的觀點 我還覺得蠻有道理的
但是我的看法是 教會本來就不是理性的產物
面對教會人的軟弱與不理性應該是更關鍵的
跟隨耶穌的過程 是追求理性的過程
如果當時的主政者夠理性耶穌就不會死了
但是理性者所建立的教會卻又有很多不理性的作為
加入教會有點像是跟著一群壞人要去做好事
包括你自己也是壞人 （正確說是罪人） 所以 加入教會是一種逼迫自己面對
矛盾的開始 從這點看 令尊的說法當然是大多正確 但加入教會也沒這麼不堪
記得 耶穌帶來的是分裂 不但是人與人彼此的分裂 也是自身理性與軟弱的分裂
承認分裂的事實 努力尋求合一的答案 vs 不願承認分裂的事實 只求表面的統一
就是兩種面對教會的態度 你要選擇哪一種呢？
（我怎麼好像在講兩岸問題＠＠）
※ 引述《akua (阿貴)》之銘言：
: 正打算加入天主教信仰 身邊的修女教友也對我抱熱切期望
: 但回到家跟爸爸討論天主教後..自己也開始動搖了
: 以下是我爸的見解
: 1.耶穌就是因為嘴巴太秋條才被判死刑
不對 耶穌堅持幫助人 重視人權 比 統治權重要 因此危及到當權者的利益才受難
堅持作對的事才是他死的原因吧？
: 2.十字架在當時那年代是視為邪教象徵.而耶穌被釘十字架就是因為主政者
: 認為他妖言惑眾.邪教的一員.所以命令他釘十字架.
半對 但是更重要的是耶穌講得道理危害到主政者的利益 主政者當然是靠著祭祀
以及君權神授的神秘情境取得大眾的臣服 東西都是這樣 漢高祖也是靠儒家
發明複雜不堪的禮儀 藉此樹立「只有我能和上天溝通」的權威 但耶穌跟尼
苛得摩說什麼咧？
「我們知道的，我們才講論；我們見過的，我們才作證；
而你們卻不接受我們的作證。」從政治的角度來看 耶穌就是要法利賽人
別再欺騙社會大眾了 但是法利賽人不爽 所以就把耶穌殺了。
這是政治迫害比宗教迫害更加正確 何況當時天主教也還沒發明 所以也沒有
宗教迫害一詞。
: 3.天主教在中古世代幹了不少壞事(政教合一那時代).賣贖罪卷.十字軍東征根本是搶
: 劫.殺死異教徒等等.
正確 教會壞事幹了很多 而且現在還在做 真的！
: 4.宗教根本就是愚民政策.毫無科學根據.那不過是人類文化的一部份.
: 裡面根本很多權力鬥爭.
半對 後半段我覺得正確 但是毫無科學根據這點我有點保留 畢竟神秘經驗應該是
目前無法用科學解釋 不然去聽台大李校長演講 那簡直是拿國家的錢妖言惑眾了
宗教也有很多不是愚民政策 而是追求更深一層的答案 在這個web2.0的時代
資訊當然已經非常多元與透明 要愚民也不是那麼容易 但是耶穌的時代
當然耶穌只好說 大家看果子分辨吧～
沒辦法 耶穌沒有電腦 資訊取得只好多看多聽
: 5.神父修女要求獨身就是因為教廷方便控管他們.如果有自己家庭就沒法全力奉獻
: 也不容易控制.修女發願根本跟歐洲古代的黑道發誓願一模一樣.
: 天主力量真有那麼強.何必還擔心神父修女做出不利天主教的事.
: 放他們在自己家住.不用獨身..一切的自律都應該可以出自天主的力量
: 何必像集中營一樣控管.(穿修女服.發終身願的戒指.住修院)
這個我不知道
但是我覺得有家庭要全新奉獻 是比較困難 因為像耶穌這種搞政治的
門徒這種四處傳教的 說實在家庭會變成家累～～
: 6.聖母顯靈不過是大理石會吸水原理.緬甸發生屠殺聖母為何不顯靈?
顯靈這一塊我就無言了 但是我最愛的「沉默」倒是著墨不少 遠藤周作的沉默可以看看
: 7.馬丁路德宗教革命.怎沒看到耶穌顯靈出來譴責他?還不都只有神父自己在譴責?
宗教革命也不是壞事阿 那時候天主教會這麼差 是要有人來撥亂反正
人從聖經裡體會耶穌的精神 並且實踐在具體的生活中 實踐方法百百款
每個神父也有自己的盲點 神父也是人 馬丁路德也是人 而且都是罪人
罪人彼此互相譴責 另一個角度看 不是彼此互相切磋 點出對方的不足嘛？
: 8.耶穌不過是個木匠.也是個問題家庭的私生子.被判死刑後.被有心人士炒作起來
: 當神.不過都是神棍自己想當頭頭.利用耶穌來神化自己組織
不對 太過武斷 你爸應該要把這些他口中的神棍：保祿 伯多祿當作立體 多面相的人
來看 他們有一部分是好 也有一部分是壞 就像蓮生活佛盧勝彥
你說他完全只是個神棍嗎？ 那些在他那邊得到平安的人 就不會這麼覺得了。
每個人心中都有一個耶穌 但是彼此的可能不一樣 彼此使用的方法也可能不一樣
這看起來是各懷鬼胎 但換個說法 更能看到教會多元的面貌
: 9.祈禱在心理學裡面那是自我回朔機制..
我不知道什麼叫做 自我回溯 但是我當兵的時候都會念玫瑰經才睡得著
下部隊之後就不需要了 ㄏㄏ
: 10.利用念經.彌撒.禮拜來不斷給你們催眠.洗腦
念經應該有一些心理學上學理的作用 但是我不懂
彌撒有辦法洗腦嘛？除非神父功力夠強...
真正有辦法洗人家腦的應該是每個禮拜要和一個老神父談話那種吧 T.T
: 11.聖經那些東西根本只是猶太人的傳說故事.毫無意義
不對 部份是傳說 傳說也不見得沒有意義 你看愚公移山的故事 就有意義
耶穌的福音部份 是一個人 真真切切在世間生活 不是故事 而是一個活生生的人
並且每一事件的出場 都有背後的意義
本土作家七等生作品 「耶穌的藝術」一書
有一句話很好 「要否定奇蹟是很容易的 但是要看出奇蹟背後的意義是很困難的」
: 12.人會感受天主的愛.其實是感受神父修女教友的愛.還有教會的祥和氣氛
: 但都自我催眠那是天主的愛
正確 教會的負面我就省略了
: 13.會當神父修女的都是迷信很深的人.跟台灣那些迷信廟宇神明的人沒兩樣.
: 不同是一是東方文化.一是歐美文化
不正確 神父修女還是有一些理想 我覺得還是要把他們當作立體的人來看
令尊這樣有點武斷 就好像說「陳水扁就是貪汙」 「馬英九就是娘砲」
都是有失公允的
: 14.宗教這種東西你不要去接觸它.它就不會影響你.
正確 但是真理與智慧也是如此 馬克思永遠不要去接觸工人就不會產生階級思想
牛頓不要唸書 就不會發現地心引力 你不去接觸它 他就不會影響你
你不會從他那裡得到好處 也不會從他那裡承受痛苦與矛盾 不是嘛？
: 總之...被我爸重重潑了一盆冷水.自己也開始動搖.我爸反對我領洗.但他贊成
: 我去彌撒.跟神父修女接觸...其實覺得他講的好像有一點道理.
: 但我又很愛天主教這個團體以及修女跟教友對我的影響
: 但目前 1.要說服我爸我要領洗可能要花一些時間
: 2.我自己被我爸想法影響.要完全信服教義可能要花很多力氣
: 鐘修女募道班不曉得可不可以翻轉這些見解??
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