推 forty1001 :看到我的名字，我真的很感動你可以了解... Q_Q 04/05 21:38
推文很慢...
我有看到你那兩行，就覺得 ㄟ 怎麼會這樣
當一堆人在講墮胎怎樣怎樣之類的
有一個媽媽出來說我墮過胎
結果居然都沒有人問一下那是怎樣的感覺
老實說 還蠻奇怪的
如果要討論墮胎合法性什麼的
我是推薦大家可以去看一本書 "蘋果橘子經濟學"
有分析一個墮胎合法化後跟犯罪率下降的關係
以及量化 "生命價值" 這件事情
去換算下降的犯罪率可以避免掉的生命損失跟墮胎損失的生命去做評估
我想所有討論的人都會大吃一驚: 原來可以做這樣子的事！
無論是 "堅持聖經是對的" 或者是 "堅持普世價值"
其實這兩者都沒有太大的差別: 如果都不真正認識墮胎這回事的話
這並不代表不能討論 只是如果沒做到先聆聽以及分享經驗
這樣的討論只是一種發洩 滿足為講而講的欲望
所以 你要不要再講多一點點？如果你還願意分享的話。
先代替這個版的朋友謝謝你囉～
※ 編輯: pokky 來自: 218.168.181.180 (04/06 02:52)
天主教版之所以為天主教版，當然首先無論他的名字叫
什麼，重要的都是來的人是什麼樣的人，當然，名字本
身有決定來的人是怎樣的人的影響力，但終歸來說，這
一切的根本都是人。
以下的建議都是以 "來天主教版的版友多半是天主教教
友或慕道友" 為前提。
以我自己對天主教教義的了解，所以提出下列有關分類
的建議。每一個分類就代表一個該努力的方向，並對某
一個分類他的特性有可以討論發言該遵守的地方。
1.福音分享
最起碼要做到把每天的福音貼上來，鼓勵版友對每天的
福音做心得分享，也可以請已經寫了七天福音心得的樹
懶同學講講他寫福音心得的想法，或者是給一些想寫心
得但不知從何下筆的同學一點建議。
其實當初我會找樹懶同學來寫福音分享，是因為我之前
就看過他寫的福音分享，而且他本身還經過王文興老師
認可是有為的文藝青年，又是村上版的版主。
所以我就不懂為什麼會有人會把他認真寫的文章劣退，
還是天主教版...... 好吧！牢騷發完。
我相信這邊很多版友都認識老弘神父，也都有跟他談過
話，跟他吵架算是我心靈上還蠻重要的部份，那也許很
多人都是去給他摸摸頭不會像我脾氣這麼壞，但是弘神
父年紀有大了，以後還不曉得有沒有他的部落格每日的
相遇可以看，如果沒有，那以後我們對福音有疑惑的地
方，該怎麼辦？
然後我在台北的生活團找到這個答案，那天我跟台北生
活團的朋友一起看福音，看了很久，然後第一個朋友講
了一些，第二個朋友又講了一些，漸漸的大家開始慢慢
注意到彼此讀福音不一樣的點，然後去默想別人讀到的
部份跟自己的部份有什麼不一樣，後來大家就居然得到
一個很棒的答案，那是一次很美好的經驗。
而比較起來，我在美國去參加過一個 "查經班" ，所有
人只是想要試圖說服對方自己的論點，不斷的引經據典
跟比賽誰背的經文比較多，那真真正正是一點信仰都沒
有的。
福音分享最少要注意 5w1h ，就是人事時地物跟為什麼
，這也就是每次弘神父帶我們讀經的時候都會先問 "什
麼人在什麼地方做什麼事情？" 這道理是一樣的。
幫助我們溝通的是經驗，而不是文字。
2.生活分享
天主按照自己的形象造人，所以觀察人真正的需要就是
去體會了解天主的需要。在前面有關墮胎的討論，我唯
一注意到的就是 forty版友提到她自己曾經失去過孩子
，那短短的兩行就有許多的話是盡在不言中，她是真正
用她的經驗在分享，而且要把那樣的經驗願意跟大家分
享，這就是她給我們帶來的福音。
當版友使用標題為 "分享" 的類別，就是以生活中發生
跟自己有關的一切做經驗分享，禁止回文評論或是推文
。可以分享類似的生活經驗，但是 "不要評論" 。因為
評論另外一個人的生活經驗這件事情本身是有權力關係
的，就像老師可以給學生的作文主觀的評語，但是這個
版真正的牧羊人只有天主，沒有任何人有審判別人的權
柄。
我個人的想法是禁止回推，一律都以重開標題方式發表。
不過這部份可以討論。
3.祈禱
我個人是對代禱或者是類似集氣方式的禱告並不認同，
但是那天我在讀福音的時候看到山園祈禱那段，我有一
點感觸。耶穌在痛苦的時候也會跟天主對話，那是否代
表人有跟天父說話的需要。
我想是肯定的。
祈禱的部分我承認自己還沒有想的很透徹，希望有版友
可以給我建議。
4.討論
就是所有關於時事的討論，關於討論的內容應該採取寬
認定 "什麼都可以討論" 或者是 "跟天主教有關才可以
討論" 又或者是 "只有某些議題可以討論" ，這部份也
是可以討論的。但我個人的想法是介於寬認定跟 "跟天
主教有關才可以討論" 之間，寬認定的理由是天主是一
切，而且向來天主教就是全人關懷的宗教，很難說有什
麼議題可以說是跟 "天主" 無關的。 "跟天主教有關才
可以討論" 是因為避免討論的議題過多導致於壓縮前面
福音以及生活分享等部份，而且既然是 "天主教版" ，
就至少應該跟 "天主教" 有關係。
討論當然是最容易引戰的議題。除了仰賴討論雙方對於
討論的誠意，節制討論時的惡意是必要的。
但是對於善用文字的人而言，並沒有任何的文字認定標
準可以推斷本人使用文字的善意與否，也沒有版主能夠
做到只憑文字就能確切知道使用文字者的用意。
我的建議是，一樣回到 "人" 去處理這個問題。開討論
標題的人應該對這個討論串負責，所以參與討論的人都
被視為 "有誠意跟開標題者討論" ，也就是說，如果開
標題者認為參與這個討論串的某個使用者並沒有溝通的
誠意，他可以寫信給版主先行給這個使用者警告，再犯
者先請這位使用者 "冷靜一下" 。
在這樣的規則下，如果某位使用者開了討論卻沒有人願
意討論，某種程度可能也是因為他自己總是只想聽到贊
同自己的意見，很快的這個討論就會被其他文章淹沒。
讓人自己去決定自己的價值，而不是版主。這樣也可以
有效的減輕版主的工作量。
5.版務
所有對版務的建言，應該用比較寬鬆的言論標準來看待
，經過討論以後正反雙方闡述自己對於版務的意見，最
後由版主整理做出選項讓版友投票。公投過以後成為新
追加的版規。這是解決目前版主同時有訂版規跟執行版
規的問題，只靠版主主觀認定合理的版規，就算實際上
在怎麼合理都無法說服版眾這是具有合理性的版規。
我認為版主應該就是版僕，忠實的執行版規即可。
版規可以考慮把一二條先這麼定:
發文時全心愛你的上主
愛你的近人以及跟你意見不同的人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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