關於『求主俯聽我們』

[HengYee (魔菇)]

※ 引述《loveshines (loveshines)》之銘言：
: 並可以幫我媽媽禱告嗎?
: 希望上帝可以保守她
: 謝謝>__<
: --
: 推 Trunicht    :求主俯聽我們                                       08/25 23:30
: → panzerleader:求主俯聽我們                                       08/25 23:51
: → Whoizit     :我很好奇天主教徒的禱告都是只有這一句嗎?            08/25 23:55
: 推 IamHoney    :這裡推文只是一種集氣吧，哪能算作祈禱呢？           08/26 00:24
: → Whoizit     :真是千篇一律，每次板上的代禱文都只看到這一句 XD    08/26 00:43
: → IamHoney    :大概有點向回應原po說「ok我會幫你祈禱」這樣吧       08/26 00:51
: → IamHoney    :難道要每個人都把唸過的經文都寫上來嗎？XD           08/26 00:54
: 推 Geigemachen :求主垂憐..                                         08/26 01:51

Ｑ：我很好奇天主教徒的禱告都是只有這一句嗎?


一開始參加基督教的聚會，其實有點不太能適應
特別是在禱告的時候

哪裡不能適應呢？

因為在"一群人"禱告時已經習慣了禱告者說完他的禱詞，
其他的人再回應"阿們"。

而在基督教的聚會禱告時，
主帶的禱告者在傾訴他的禱告詞時，
不時會有"阿們"或"阿勒路亞"出現，
讓我在傾聽他的禱詞時更加的吃力。
另外有時候會是一群人同時為某件意向禱告時，
大家同時在唸自己的禱詞....
此時已經習慣安靜慢慢跟神傾吐自己心情話語的我
在那個時刻只能感覺吵與分心，絲毫無法意識神的臨在（遑論跟祂說話）。

這是剛開始很不適應的地方，
但人真的是一個可以適應的動物，
後來我也可以接受這樣的狀況。

在此特別說明：我不是要說怎麼禱告才好、才對，
在我看來，這不過是在基督教團體裡的禱告"文化"與"方式"，
在不同的團體裡有不同的文化與方式，
我只建議彼此了解與接納。

因此，W大的這個問題很好：天主教徒的禱告都是只有這一句嗎?
為什麼每次大家要求代禱的時候，天主教徒都會回應『求主俯聽我們』呢？
這是怎樣的一個"文化"與禱告"方式"呢？

首先要說的是：禱告有分兩三個人因我的名聚在一起的團體禱告與私人禱告。
在團體禱告時，
天主教徒的習慣方式是在讓說禱詞的人慢慢說完他的話，
最後大家再一起回應"阿們"，
中間並不會突然插一句"阿們"或"阿勒路亞"去干擾說禱詞者的傾訴。
（除了某次我帶飯前禱，被插話「朱神父說飯前禱不要帶太久」ps..我的禱詞真的太長）

我想，回應"阿們"應該是不會有太大的問題吧！
那至於"求主俯聽我們"又是怎麼來的勒？
又怎麼會變成好像天主教徒的禱告都只有這一句呢？

在感恩祭（彌撒）中有個程序稱為"信友禱詞"，
主禮會先念一段禱詞，
然後信友會為一些意向祈禱，
比如：「請為八八水災的受災同胞祈禱.....為此我們同聲祈禱」
而所有的信友回答「求主俯聽我們」。

「求主俯聽我們」是所有在場的信眾，對於團體的這個意向禱詞的回應，
表示我也是跟訴說禱詞者的意向是同樣的、回應訴說禱詞者「我們同聲祈禱」的請求，
並希望天主能因我們兩三個人聚在一起而俯聽我們這樣的祈禱意向。

因此「求主俯聽我們」除了有"阿們"的意義在之外，
也包含回應對詞者「我們同聲祈禱」請求的回應。
所以天主教徒在團體禱告中還滿常使用這句話的。

通常，很正式的禱詞，以「以上所求是靠主耶穌基督的名求」作禱詞結束的，
團體會以「阿們」回應；
至若是邀請大家一同為某個意向祈禱、或「我們同聲祈禱」做禱詞結束的，
團體會以「求主俯聽我們」回應。


以上是為為何天主教徒禱告的時候會用「求主俯聽我們」作說明
至於，W大的問題：天主教徒的禱告都是只有這一句嗎？
答案當然是否定的.....
「求主俯聽我們」只是一群人為回應某個人的同禱請求的回應與對此意向的祈禱，
希望天主能俯聽我們對此意向的懇禱。
如果將禱告定義成不只是在"唸經"，
那禱告最可貴的在於如同嬰孩趴在父親身上喃喃細語地傾訴他的心情與需求，
（最近常把小姪女抱在手上，讓她趴在我肩上呢喃，因此有這很美的感受）
我們也對天父阿爸傾訴這件事情我的感受與請求。
因此無論是「阿們」或「求主俯聽我們」都是某種的回應與禱告的一小部份，
而不是禱告本身。
無論是天主教徒、基督教徒，亦或東正教徒，
禱告本身，絕絕對對不只是一句話或幾句話或哪些話，
禱告本身更在於與神（天主）之間的愛的交流、
更在清楚知道祂是誰？我是誰？祂跟我的關係是什麼？

如果單純的某句話，就可以表現出祂跟我之間愛的交流，
就可以清楚的表示出我知道祂是誰、我是誰、祂跟我的關係，
那即便只用這一句話，又有何不可呢？
要落落長、碎碎念的禱詞，相信我，我絕對可以講個三十分鐘以上沒有問題，
甚至我某些時候也常這麼做。
可是當真正重要的祈禱，我的禱詞相對的簡單，但裡面更清楚的有我感受與請求，
比如那些生病的人，我的禱詞絕對很簡單：「主，你愛的ＸＸ病了！」


因此，天主教徒的祈禱，絕絕對對不是只有那麼一句話，
更甚至有時候他們的祈禱會是以行動來呈現；
但是「我們同聲祈禱」同時呈現了多種面向的意義，
我們為什麼不用這句簡單又意義深遠的禱詞呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.211.189.115
※ 編輯: HengYee         來自: 218.211.189.115      (08/26 10:32)
推 Ivangelion  :他們沒有酒了~~
I大....You got it.
但其實『主，你所愛的病了！』這句話引用自拉匝祿的故事　若11:3
推 Whoizit     :女人，我與你有什麼相干? 我的時候還沒到
→ HengYee     :因為你心硬  你的時候永遠不會到...還好耶穌心很軟
推 Whoizit     :那句話就是耶穌回答他媽的啊，你不知道?
我當然知道那是耶穌回答那女人的話....我更知道你在說什麼.....
所以我說你"心硬"　所以你的時候永遠不會到.....

聖經　請勿斷章取義....
即便耶穌對那女人回答了這句話，又如何呢？
重點在於：那女人失去信心了嗎？
重點在於：耶穌是否俯聽了這女人的請求呢？
婚宴中的好酒哩？好酒哪裡來的？不是那女人求來的，難到是你求來的嗎？

如果你只知道"女人，我與你有什麼相干? 我的時候還沒到"
而沒看到耶穌真正的憐憫與慈悲
那我請問你：你幹麻禱告？

如果耶穌尚且對那個哺育祂的女人說這話而且沒有幫她的請求實現，
請問，你真的相信耶穌會對你的禱告加以理會嗎？
你確定祂不會也對你說："男人／女人，我與你有什麼相干？"嗎？

還記得上面有討論到『凡你們願意別人給你們做的，你們也要照樣給人做』這句話嗎？
當你只知道對那女人的話說"女人，我與你有什麼相干？我的時候還沒到"
那我想神在祈禱中很難不把這句話送還給你。

對於祈禱....我想提醒.....
祈禱後，就算感覺似乎跟祈禱的內容好像不太一樣
但請記得那女人（瑪利亞）在迦納婚宴中的那句話：
『他無論吩咐你們什麼，你們就作什麼。』
就算你聽到耶穌跟那女人說的"(這於)我和你有什麼相干"的話，
也同這女人懷著同樣的信德一樣，相信耶穌的仁慈，
懷著信德照祂的吩咐去做就對了！
你將會發現，祂完成你的禱告，但不是經由你想的步驟、而是祂的步驟。
這也是瑪麗亞『他們沒有酒了』這句話的力量，
因為她相信耶穌的仁慈，她知道不用跟祂講怎麼做，只要跟祂講狀況。
※ 編輯: HengYee         來自: 218.211.189.115      (08/28 08:21)
推 Ivangelion  :我知道唷 ^^  只是也想到了聖母向耶穌說的話..
推 ardanus     :感謝H大耐心解釋，完整清楚。推薦這篇的信德態度