※ 引述《jerryen (肚咕求睡)》之銘言:
: 天主教的十誡和聖經差異甚大
哪裡差異大了?
是在您的腦海裡面的天主教十誡跟聖經差異甚大嗎?
以同樣的標準衡量,
基督教各教派的十誡跟聖經差異就比較小嗎?
: 本來就只是天主教自我提倡的一個教規而以
: 怎麼可能會影響到聖經?
十誡只是天主教的一個教規而已啊!
基督教不是喔?
再次跟您確認,您真的要這樣回答嗎?
如果基督教不以十誡為圭臬,
那您在堅持什麼?
您又為何以這十誡來審斷別人?
這不是非常矛盾的事情嗎?
您確定您真的為了要貶低天主教,所以降低基督教對十誡重要性的看法嗎?
下次我遇到基督教的牧師、長老或傳道,我會把您的看法跟他們討論,
看基督教對十誡真的這麼不在意.....
我可以額外一提嗎?
關於讀聖經......
我只能說:有些基督教徒並不如大家想像中那麼喜歡讀聖經。
舉例來說,
參加某些話題的聚會與分享,人超多,
只要是聚會主題是查經、讀聖經,人數就銳減。
我參加讀經班,人數又更少,
記得某次傳道請在場聖經至少讀過一遍的人請舉手,三四個人而已。
常常牧師、傳道、長老更常在在聚會中要求:多讀聖經、多查考神的話語。
在讀經班中,我只有一次因為面試而錯過,但整期查經全勤的該班只有兩位;
且每次我都很勤做筆記,我發現其他人似乎記憶力都不錯,只有少數人在做筆記。
所以,實際上,在基督教中聖經的地位真的有那麼高嗎?
理論上聖經地位絕對,但實際上,抱歉我打個問號。
可是,那些不愛讀聖經的人,卻絕對會拿十誡出來談,
甚至應該說事拿出來評斷別人。
所以我想說的是,
實際上,在基督教會中真的聖經地位絕對、十誡沒有什麼重要性嗎?
理論跟實際上似乎有些不同喔!
: ※ 引述《HengYee (魔菇)》之銘言:
: : 所以,您上兩句的意思是:在基督教裡面十誡不是不可撼動的"東西"囉!
: : 那~~~您引發十誡的這一連串問題不就是為了要認定天主教撼動了十誡嗎?
: : 這不是互相矛盾嗎?
: : 如果在基督教裡面十誡並不是不可撼動的,那為什麼斷定天主教的十誡是錯的?
: : 越解釋越多矛盾,您確定您還要繼續回應與解釋嗎?
: : 所以依您的看法
: : 聖經內容只要不修改,其他各自主觀經歷可以解釋聖經。
: : 以您的看法,那這樣天主教的"十誡"就更沒有什麼問題啦!
: : 天主教的十誡,有修改其背後的聖經文字嗎? 並沒有!
: : 天主教十誡無論新舊式或其他十誡的書籍,不都是簡化或引申那十句話的當代意義嗎?
: : 如此看來,我可以說其實你也是認同天主教的十誡嗎?
: : 如果不認同,那是不是又是您的矛盾呢?
: 根據你前面所言,十誡在天主教中扮演著不可撼動的地位
: 如果這樣的"十誡"只是一種主觀的經歷
: 那怎麼能扮演不可撼動的地位呢?
: 在基督教中這是不可思議的事情,
所以,您仍然堅持基督教中十誡不是不可撼動的?
如果不是不可撼動,那你又為什麼評斷天主教的時十誡是錯的?
這不是矛盾嗎?
另外說明:
"十誡"有兩個部份,
一個是聖經中的那十句話,這基礎沒有什麼主不主觀經歷的問題,
因為基本上,聖經不可改,就是當初原汁原味這樣。
另外一個部份,是引申其重要精神意義,寫成相關書籍或所謂新式十誡,
這才有牽扯到主觀經歷。
我所謂不可撼動的,是聖經章節中的那個基礎;
所謂主觀經歷指的是新式十誡加上去的部份,
而新式十誡不正式您質疑天主教十誡有問題的一個點嗎?
而您又說「聖經內容只要不修改,其他各自主觀經歷可以解釋聖經」,
如此您的質疑不是又跟您的觀點相矛盾嗎?
: 你不可能看到某一個牧師的話或解經有著如同聖經的地位
: 如果有,那多半會被歸類為異端
毫無關聯.....
被視為異端,不是因為哪個人的話或解釋有著如同聖經的地位,
而是這人的的話或解釋相反聖經的教導或精神,才是異端。
《荒漠甘泉》,不論你願不願意承認,
這書對很多基督徒而言有著跟聖經很接近的地位。
那這本書是異端嗎?
: 其實從外在的觀察與歷史來看,這也是天主教最大的問題
: 從贖罪卷開始,天主教一直都是教宗的話大於聖經
誰跟你講教宗的話大於聖經?
其實我不愛引用歷任教宗、各聖人或會議文獻來跟基督教交談,
原因是我知道基督教有類似J大一樣錯誤的見解,
以為「教宗的話大於聖經」。
但事實上是這樣嗎?
我不用這些文獻,我用什麼?
我用這些文獻或聖人們背後的聖經基礎,以聖經來跟基督教的朋友談,
這才談的通。
你以為教宗的這些文告、會議文獻是憑主事者好惡而定嗎?
嚴重的錯誤!
那些文告、文獻的發表前,經過很多的神學反省與聖經考察,
如果文獻有問題,不要說基督教,天主教的神學家或教友早就反了、早就起來推翻了。
我喜歡說,教宗頒布一些文告、文獻的權利,
就像是大法官釋憲會議一樣,在與很多神學家的共同反省後,
由教宗頒布或解釋有疑慮的神學衝突。
所以,教宗的話大於聖經嗎?
錯!
正確的說法是:教宗頒布的文告或會議文獻,立基於聖經。
猶如上面說過的,如果這些文現有問題,天主教徒自己就反了,
所以您所言的俗罪卷不正是一例嗎?
但天主教的十誡維持了兩千年,有錯不早就被推翻了。
: 所以你們會有這麼大的反彈也是可以理解的
理解什麼?
對不起,我又笑了......
反彈,是因為您認為的這樣嗎?
對不起,您又答錯了,
反彈是因為你理解的根本就是錯誤的東西,然後你在攻擊你理解的錯誤東西,
然後還硬要說天主教錯了!
還是,您是天主教徒,我們都不是天主教徒?
: 很難得可以和你達成共識
: 願主祝福你
當然很難可以和您達成共識,
因為您的話前後矛盾,
我不知道該怎麼跟您矛盾的話中的哪一個取的共識耶!
或者應該說,
您是否該先跟您自己取得共識,
究竟十誡在基督教很重要還是不重要?
究竟可否依聖經那十句話的精神中引伸出符合現代生活的規條呢?
請您自己先跟自己取得好共識,
再跟我們說我們該跟您哪一個想法取得共識。
願主祝福你 賜給你智慧之神
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