→ Pietro:前面不是說過了,本身沒當祖先為天主在拜 11/12 12:41
→ jerryen:聖經*N 11/12 12:46
→ ardanus:跳針*N 11/12 12:55
→ panzerleader:跳針也要有個限度.... 11/12 13:32
→ HengYee:對信徒沒有問題,因為信徒都知道香是拜天主,只對自以為了解 11/12 13:47
→ HengYee:天主教事實上確完全是自己想像的人才有影響 11/12 13:49
聖經是很重視孝順的
因此馬太福音一開始就講族譜
可見族譜的保存是非常重要的
當然，族譜的保存不一定要以書本的方式保存
用木頭的方式分別製作也是一種很好的保存方式
到這裡我想很多人都不覺得會有什麼問題
關鍵在於上香等獻祭的儀式
當對著木頭牌位上香獻祭時，這真的只是把祖先牌位當成族譜嗎?
特別是當天主叫把這樣的儀式定成常規時
會給信徒帶來什麼樣的影響?
這些議題爐牧師都沒有提到，因為在基督教裡沒有這種問題
我想，這才是天主教徒應該要思索的
※ 引述《ardanus (高馳)》之銘言：
: 出處：
: http://www.laijohn.com/articles/Lou,CG/on_ancestertablet/1.htm
: 作者為長老教會牧師
: 我在（2003年）7月30日於「自由廣場」發表一篇「祖先的牌位」，提到有關祖
: 先牌位是很重要的遺產，很值得我們好好將之保存，不要將早期宣教師所留下來
: 「燒毀『神子牌仔』」的錯誤傳承，繼續流傳下來。
: 當寫完這一篇寄給《自由時報》刊登的時候，我就有準備要挨罵的心，果然沒錯
: ，這陣子真是罵聲不斷，甚至有人威脅要盡一切力量阻止我繼續在自由時報寫類
: 似的文章。聽來只覺得好笑之外，真的不知道講這種話的人，到底是否真的信耶
: 穌，因為耶穌當年在罵那些猶太宗教領袖的原因，就是宗教領袖們把傳統當作上
: 帝的話在遵守。如果有認真研讀聖經，就會發現真正的錯誤，並不是在我，而是
: 早期宣教師對其宣教地區的文化缺乏認識所造成的結果。
: 任何一個有概念的人都會知道，祖先牌位對一個台灣人來說，它不僅僅是祖先牌
: 位而已，而是生命的傳承記號，是文化遺產。讀過聖經的人都知道，整本聖經一
: 再出現祖譜。猶太人是將族譜用刀刻寫在羊皮上，並且將之當作傳家必備的典藏
: 之物。不但這樣，他們不僅是長子保有要一份，只要是男孩子，在長大成人之前
: ，都需要自己用刀子抄刻一份，以示對祖先傳承命脈的尊敬和重視。猶太人原本
: 是遊牧民族，羊皮的取得相當容易，且搬遷時候容易攜帶。每當搬遷時，他們身
: 上所背的就是族譜。忘記族譜的人，在他們看來就是和忘記父母一樣嚴重。
: 台灣人用木材當質料製成族譜，過去在信仰上看祖先如神明般，會庇蔭或影響到
: 子孫的未來，因此，將祖先與神明像等置放在一起加以供奉祭祀，這是原有的信
: 仰。
: 但在信耶穌之後，知道祖先也是人，並不是神，因此，不再將祖先牌位當作神明
: 祭拜，這一點至少在絕大多數基督徒心中是非常清楚的。既然這樣，留著這塊含
: 有深厚文化遺產記號的祖先牌位，且可以讓後代子孫明白自己族譜來源和傳承，
: 應該是一件相當美好的事，甚至該鼓勵非長子也用抄寫一份族譜，將之裱褙裝飾
: 放在家中客廳，作為傳家貴重珍寶，這又有甚麼不可以呢？
: 我就曾遇到一個很有意思的例子；有一個業務員去訪問客戶，當他被接待在客廳
: 等待時，看到牆邊高腳桌上放著幾張獎牌、感謝紀念牌等外，也放著一塊祖先牌
: 位，且有將原本金色與朱紅色重新整理的很乾淨，使之恢復成木頭本色，沒有燒
: 香過的煙油垢。因此，這個業務員就將之當作話題，跟客戶從祖先牌位開始聊了
: 起來。他問客戶怎麼想到要將之重新整理？客戶說：「原本的『神子牌仔』，已
: 經被煙燻的漆黑，不好看。因搬新家入厝，乾脆將之重新整理，並且請師傅將祖
: 先的名字用刀子刻上，這樣也比較清楚，時間久了，也不會有脫漆的問題。」這
: 位業務員問客戶能否借他看看？客戶答應。當這位業務員將那塊祖先牌位轉過背
: 後看時，突然發現客戶的曾曾祖父名字甚為熟悉，詢問一下，才知道他們原都是
: 同一曾曾祖父，客戶的曾祖父是長子，業務員的曾祖父是老三，啊，原來他們還
: 是親戚，且是非常親近的親戚耶！於是，生意不但做成了，而且還談了許多家族
: 後代曾還發生過的趣事。
: 類似這樣的事，今天的基督徒可能都在因為將祖先牌位給丟棄了，而失去許多家
: 族聯繫、互動的機會，是非常可惜的事。
: 基督徒應該學習經常反省信仰的內涵，並將信仰確切落實在生活上。不要動不動
: 就說人家不信耶穌會下地獄，或是說把人家客廳擺著的祖先牌位當作是拜偶像，
: 說甚麼有邪靈等這類的話。翻開聖經隨處一看，都會看到含有很豐富的希伯來、
: 希臘、羅馬文化內涵，有許多聖經中的禁忌規律，都與以色列人生活的經驗傳承
: 有密切關係，但卻不一定是咱台灣人的經驗所得。若硬是要把他們生活傳承所得
: 套在台灣人身上，那是很說不過去的，也不是適合的。就像以色列人是遊牧民族
: ，他們的祖先因經常被蛇攻擊致命，而將蛇看成是所有動物中「最狡猾」的動物
: （創世記三：1）。但在我們排灣同胞來看蛇，牠乃是民族的記號，表示著勇猛、
: 智慧。如果沒有這種文化背景認知的觀念，硬將蛇看成是邪靈，要排灣族人將之
: 斬斷、放棄，不但是無知，也是對聖經嚴重的錯誤認識。
: 基督教信仰不是讓我們來否定自己文化，只一味地接受猶太文化，並且將之當作
: 至寶，不，這不會是聖經的教導。我深信上帝也在我們台灣文化中啟示祂奇妙的
: 救恩，這一點是基督教信仰給我們最基本的認識，如果連這樣的認知都沒有，那
: 樣的信仰是很悲哀的。
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