→ RKain:...送小狗喔.... 02/24 11:31
→ godsparticle:忘記看小狗有甚麼能力 02/24 11:32
推 a12582002:可惡 不是送狂戰士 02/24 11:32
→ RKain:可以當萬兔醬的歡樂起手珠同伴... 02/24 11:34
→ godsparticle:XD 萬兔醬地位崇高 02/24 11:35
推 w113353:228開始又是魔神戰... 這次能突滿曉我馬上抽三單位 02/24 11:36
推 tmds:魔神戰我每次都打到lv70,還是只拿到一張....我的曉啊 orz 02/24 11:38
你上次打到80就可以有兩隻啦XD
新增摘要（？）
※ 編輯: athinatsai 來自: 140.119.131.80 (02/24 11:46)
推 ssccg:直接三單位都去買氣合果，要突滿應該不難 02/24 11:42
推 funkD:拼了 縮哈買氣合果XD 02/24 11:46
推 sasadog:送石送卷........只好解惹 02/24 12:00
推 sivir:不知道穿透bug什麼時候修好，弓隊好辛苦orz 02/24 13:15
→ ssccg:用弓隊打完了外傳，還沒遇到bug，另外最後一關送一張券 02/24 14:14
推 tsaumond:卷會把連抽R的計算次數重設，所以已經連抽好幾張的人最好 02/24 14:14
→ tsaumond:先去抽出金卡後再拿卷 02/24 14:14
→ godsparticle:t 大說的是真的嗎@@? 02/24 14:17
推 sealifes:補償已決定拿去投魔神 換到的戒指應該比較多 02/24 14:19
推 tsaumond:應該說是未證實的經驗法則啦，不過有餘裕的話信一下也好 02/24 14:33
推 wense:之前有一篇統計的說連9R之後出金卡90%以上 所以其實沒差 02/24 14:35
推 wense:1IoJJtbF 10抽內SR92% 02/24 14:37
推 a43164910:法魔神能打到70沒道理弓魔打不到80阿 02/24 14:41
推 godsparticle:那也不用特地去集連續9石抽~ 02/24 14:42
推 w113353:R卡的出現率當80%好了 連10R的機率是0.8^10=10.74%... 02/24 14:46
→ ssccg:連10抽中SR的機率跟已經抽了9R之後第10張是SR的機率是不同的 02/24 14:48
→ ssccg:兩件事 02/24 14:49
→ Xavy:10%很高阿，可是遇到的機會比10%低很多，應該說我沒遇過 02/24 14:49
→ Xavy:話說是連8還連9? 我一直記連8 02/24 14:50
→ w113353:我知道不一樣 只是發現要連10R其實也挺難的 02/24 14:50
→ w113353:至少從數據上來看是挺難的 雖然我這次一直遇到 幹 02/24 14:51
→ Xavy:10%叫很難嗎? 比SSR簡單好幾倍吧 02/24 14:51
→ w113353:我個人比較容易滿足 只看SR 02/24 14:52
→ w113353:應該 只要有SR就可以爽一下了 02/24 14:52
推 godsparticle:我是50石拿去砸還是有張SR啦..QVQ 02/24 14:53
推 a43164910:印象中之前在哪篇看到8R後必出女僕 我還是深信不疑 02/24 14:53
→ a43164910:雖然到現在還沒8R過 02/24 14:53
→ w113353:雖然是不同帳號 兩隻分別10抽也都R 這機率... 我難過 02/24 14:54
→ tsaumond:之前看過一些檢證內容，連抽幾十次的，金卡之間的間隔不 02/24 14:54
→ godsparticle:8R出女僕 可是抽的酒館不是力之塔不破除? 02/24 14:54
→ tsaumond:會超過8張，這也符合我自己的體驗，所以我是相信啦 02/24 14:55
推 karakal:好像只有十抽才算 之前看過超過9R的中間都有包含用卷抽過 02/24 15:12
→ karakal:石抽 02/24 15:12
推 sasadog:剛剛8R抽聖都 屁莉卡持續緘默 但系統給了張背德QQ 02/24 15:14
→ sasadog:這安慰獎的說法我是信了! 02/24 15:14
→ wayn2008:前幾天抽 RR 鬼妹 RRR 聖王女 RRR 02/24 15:16
→ ssccg:假設SR+機率20%，8R後必出SR+的機制，會讓SR+的機率增加7.3% 02/24 15:26
推 moritsune:目前手邊有留存的紀錄是226抽,基本上都符合8R法則 02/24 15:27
→ SDCAT:我遇過三次超過8R的啦 (哈哈哈 02/24 15:27
→ moritsune:甚至跨活動看起來也有延續的樣子...券抽似乎不影響 02/24 15:27
推 ShoMing:最近300抽裡,共有9次連8R的紀錄,第九抽都是SR 02/24 15:27
→ moritsune:只是單純那一抽不算在8R裡面的樣子 02/24 15:27
→ ShoMing:但都是爛爛的SR,孔雀使,見習職人,白百合,奈米萬兔一類的 02/24 15:28
→ ShoMing:卷抽不會打斷石抽的連R紀錄,但不會計在石抽的連續紀錄裡 02/24 15:28
推 ShoMing:最近的一次連8R,還是分散在8天...想躲也躲不掉 =.= 02/24 15:31
推 moritsune:樓上運氣比較好...剛才看我226抽也是9次連8R (淚 02/24 15:31
→ moritsune:不過其實我不是很確定8R法則是有活動才有還是常駐 02/24 15:33
推 ShoMing:我覺得是常駐,因為我幾乎是不敢有沒有UP,都每天一抽 02/24 15:34
→ ShoMing:在沒有UP的時候,也領過安慰獎 02/24 15:35
推 hughfan:我兩次連R之後補償的SR都沒有屁利卡出來說話 02/24 16:06
→ hughfan:似乎系統補償的SR是不會出現屁利卡 02/24 16:07
推 ShoMing:安慰獎,屁莉卡是懶得飛出來的啦!! 02/24 17:04
→ ShoMing:不過如果安慰獎那一抽,如果屁莉卡有出來,很有機會是SSR 02/24 17:05
推 daisukeniwa:倫迪淪落拿來送的命啊QQ 02/24 17:24
推 tsaumond:原來卷抽只是不算在連抽裡面，而不會重置喔？那就還好 02/24 17:39
→ lovelychris:為什麼大家可以對連抽補償討論的煞有其事各種不解www 02/24 17:40
→ tsaumond:今天想說在卷前抽到金卡出來，結果出了向日葵，心情複雜 02/24 17:42
→ ShoMing:安慰獎的機制不是傳說,是真實存在的 02/24 18:01
→ ShoMing:應該是為了平衡玩家取得金卡的機率做出的機制吧 02/24 18:02
→ ShoMing:否則以純機率,這樣的事情是不該發生的 02/24 18:03
推 AyatoZ:最近統計的100多抽，都有符合8R後必SR的定理 02/24 18:14
→ lovelychris:我還是不要相信好了 不然抽到的驚喜(恐?)又少了www 02/24 18:15
推 puses88092:我就有全部石抽抽了12R才有金卡的阿=_= 02/24 19:38
推 percept:從開始課金到現在N單位石抽沒有超過連8R（卷抽會超過 02/24 19:51
→ silentN:8R必金這不用質疑了吧 會超過都是因為卷抽的關係 02/24 22:11
→ silentN:不過不知道抽的間距有沒有時間限制就是了 例如一天後會重 02/24 22:12
→ silentN:置之類的 02/24 22:12
→ ccwu59:為什麼不用質疑...我就完全不信 XD 02/24 22:39
→ the0800:多的是實證報告證明沒有這回事，怎麼會不能質疑? 02/24 23:00
→ moritsune:這沒啥好吵的,信者恆信嘛,抽到現在為止都符合所以我信 02/24 23:24
→ moritsune:但也沒必要去強調這個規則絕對存在,或者去質疑那些 02/24 23:24
→ moritsune:持相反意見的人就是,反正實情如何只有營運方才曉得 02/24 23:24
→ moritsune:我只要知道對我來說石抽再怎麼衰最多也就是連8R就夠了 02/24 23:25
→ lovelychris:不是要吵，信仰是一回事，事實是一回事，我只是不希望 02/24 23:30
→ lovelychris:有新手當成系統設定一樣去相信...... 02/24 23:30
推 wu90318:事實上就是有阿wwww 02/24 23:38
→ lovelychris:我是說初衷 事實怎麼樣是另一回事...事實上有反例就可 02/24 23:41
→ lovelychris:以進行反證 符合的結果就算有一個反例只要一個就夠了 02/24 23:42
→ lovelychris: 就算有一萬個 02/24 23:42
→ athinatsai:但是真的有人連10R以上不是@@ 02/24 23:43
推 atNull:以版上這麼多人的經驗來說，應該不是連8R必出SR 02/25 00:04
→ lovelychris:我覺得啦 最低最低最低限度你可以說這個設定綁帳號 02/25 00:05
→ atNull:而是連8R之後不出SR的機率非常低 02/25 00:05
→ atNull:系統可以寫成累計每多抽到1R 下次R的機率就遞減 02/25 00:06
→ atNull:到後來8R就會剩下5% 9R剩下3% 10R剩下1%，類似這樣 02/25 00:07
→ atNull:所以簡單說能夠連10R以上的人，也是挺有強運的= =" 02/25 00:07
→ ShoMing:連8R後第9抽是高機率SR,大概有90%以上吧,所以那抽沒SR的 02/25 00:19
→ ShoMing:其實是另類的法老!!! 02/25 00:19
→ ShoMing:連9R的例子確實存在,但真的比8R後接SR的例子少太多太多了 02/25 00:20
→ zseineo:當然會比較少啊... 02/25 00:44
→ lovelychris:其實只要別講"必出"就好了...... 02/25 00:47
→ zseineo:喔不對 看第九抽本身的話... 02/25 00:47
推 sakaihayate:如果抽到的R卡本身也在UP內也會重置 02/25 00:57
→ sakaihayate:像是CS UP這種 然後沒UP沒活動可能就沒8R規則...Y 02/25 00:58
→ sakaihayate:這規則一定有 只是有些條件還沒被發現而已 02/25 00:59
→ lovelychris:那不就是盲信嗎...話說我現在好像有點demanding 02/25 01:00
→ lovelychris:不過我本科就是在挑這些東西的所以有點敏感（？ 02/25 01:01
→ lovelychris:這就像設定一個假說叫做"在特定前提條件下→8R後必SR" 02/25 01:02
→ lovelychris:基本上要找到所謂的前提條件才能去證明後者 02/25 01:03
→ lovelychris:否則只能淪為都市傳說的等級w再加上如果前提條件太複 02/25 01:05
→ lovelychris:太複雜 那這條規則好像也沒什麼用處欸╮(′▽‵")╭ 02/25 01:05
→ acuiark:大概就跟小時後相信抓神奇寶貝一定要一直按A一樣 02/25 01:07
→ Xavy:對，沒用處，可是對我有效果就好 02/25 01:07
→ kingroy:身為一個programmer我可以說,玩家人多起來伺服器都會被抽 02/25 01:23
→ kingroy:卡的人弄到快掛掉,還要專門寫一個這樣的東西來增加伺服器 02/25 01:24
→ kingroy:負擔是想要自爆就對了XD 02/25 01:25
→ Xavy:你用8R之後機率會大幅變化，那意思還不是一樣? 02/25 01:28
推 kingroy:我比較傾向於那是"原本表單中金卡分佈較均勻的情況" 02/25 02:12
→ kingroy:去解釋類似的現象 02/25 02:12
推 kingroy:假設要隨機生成一個長度為抽100張卡的表格去作為玩家抽卡 02/25 02:16
→ kingroy:的結果,而裡面必須要有10張金卡以符合金卡含量有10% 02/25 02:16
→ kingroy:最均勻的的金卡分佈方法就是大概每抽了9張銀卡就出1張金卡 02/25 02:17
→ kingroy:而實際sega產生的表單大小可能是100的十幾倍到幾百倍都有 02/25 02:19
→ kingroy:裡面的金卡分佈不可能全部都是按每抽了9張銀卡後就接一張 02/25 02:20
→ kingroy:金卡,但表單的大小夠大的話,裡面可能會存在數個區間是分佈 02/25 02:21
→ kingroy:比較均勻的,導致了好像真的抽完9張銀就必定出1張金的結果 02/25 02:22
→ kingroy:上面的假設裡的金卡率是用假設的 02/25 02:24
→ kingroy:我的結論是法則不存在,8R/9R/NR的法則只能說是隨機生成表 02/25 02:26
→ kingroy:格的金卡分佈均勻的狀況,所以會有連2SSR,連1xR沒SR的極端 02/25 02:28
→ kingroy:情況 02/25 02:28
推 ShoMing:BUT...我之前是每天一抽,一樣是連8R之後接SR 02/25 06:38
→ ShoMing:這就不能用機率表去看了吧,而且連8R之後加設一個金卡UP的 02/25 06:39
→ ShoMing:條件,會吃掉server多少資源,基本上可以忽略這樣的overload 02/25 06:39
→ ShoMing:所以如果沒有8R之後第九抽高機率SR的設定存在,那真的很 02/25 06:42
→ ShoMing:難去解釋為什麼幾乎每個玩家的經驗都差不多,都是在第9抽 02/25 06:42
→ ShoMing:特別容易拿到SR,而不是第8抽,第10抽之類的 02/25 06:43
→ ShoMing:按照自然機率,每抽的機率均等,那抽的數量夠大時,7R之後 02/25 06:44
→ ShoMing:接SR應該要和8R之後接SR的比例差不多,但就我在網路上搜集 02/25 06:45
→ ShoMing:到的連抽影片做出的數據(總共約4000抽),8R之後接SR的比率 02/25 06:46
→ ShoMing:大概是在95%,遠大於7R之後接SR的14%,這絕不是單純的偶然 02/25 06:47
→ ShoMing:對我個人而言,連8R的體驗共有17次,這17次的第九抽無一例外 02/25 06:48
→ ShoMing:都是SR,其中有三次體驗是每天一抽,第九天抽SR 02/25 06:48
→ ShoMing:有四次體驗是每天三抽,第三天第三抽拿到SR 02/25 06:48
→ ShoMing:真的...花了很多錢去驗證這個設定了... orz 02/25 06:49
推 sealifes:如果這機制真的存在，個人比較傾向是客戶端的部分存在某 02/25 07:05
推 ShoMing:最後補上自己做的統計數字,網路搜集的影片裡共4232抽 02/25 07:05
→ ShoMing:發生了53次連8R,其中44次第9抽是SR,6次第9抽是SSR 02/25 07:06
→ sealifes:個或數個參數(可能經過一些運算)，在丟給server的時候， 02/25 07:06
→ ShoMing:最長的一次連R是連15R,不過他的第16,17抽連開SSR 02/25 07:06
→ sealifes:server可以直接從丟過來的這些參數得出結果，而不會是從 02/25 07:07
→ ShoMing:把這部分放在client端太危險了,我的傾向是server在隨機 02/25 07:07
→ sealifes:頭至尾都由server處理，不要看這個步驟很像小事情不影響 02/25 07:08
→ ShoMing:取出卡片後,先檢查這個玩家在DB裡的連R次數,如果連R次數 02/25 07:08
→ sealifes:server運作，當你面對的是幾十萬甚至到百萬以上用戶的時 02/25 07:08
→ ShoMing:超過8,就做換卡的動作,跑另一個取卡的公式給卡 02/25 07:09
→ sealifes:候，任何一個小地方運作效率不好都可能導致server死掉 02/25 07:09
→ ShoMing:以效率上當然是寫在client端比較好,但為了安全性,尤其抽卡 02/25 07:10
→ ShoMing:涉及到金流的這塊,寫在server端是比較合理的 02/25 07:10
→ ShoMing:至於loading, 現在都有雲端直接支援load balance了,真的 02/25 07:11
→ ShoMing:不用過度擔心這個部分 02/25 07:11
→ ShoMing:尤其抽卡是要花錢的,每天的抽取數量真的不會太大 02/25 07:12
→ ShoMing:用SEGA最近財報來推估,平均一天的抽卡量有10萬就差不多了 02/25 07:12
→ ShoMing:10萬次的DB Access,說實話真的不大 02/25 07:13
→ ShoMing:而且真要把SEGA的server搞掛,大概要像之前排名戰時 02/25 07:14
→ ShoMing:一小時內累積上億次的連線才有機會吧 XD 02/25 07:14
→ moritsune:又8R了...往好處想,至少今天LH第一抽應該會出至少SR 02/25 09:46
→ moritsune:不知道會抽到誰呢~呵呵呵 (′_ゝ`) 02/25 09:46
推 lovelychris:i惜是獨立不然我就推見習職人了（←惡意滿滿 02/25 09:49
→ lovelychris:可惜 02/25 09:49
→ ssccg:我個人的記錄，143次抽到SR+之前的分布 02/25 09:53
→ ssccg:0R:24.5% 1R:16.78% 2R:17.48% 3R:5.59% 4R:7.69% 5R:6.29% 02/25 09:54
→ ssccg:6R:6.29% 7R:2.8% 8R:13.29% 以上: 0.7% 02/25 09:55
→ ssccg:我覺得很明顯8R有特殊處理，而不太可能是每一張R提昇機率 02/25 09:55
→ ssccg:另外用SR+ 24%算出來完全沒處理的分布應該是 02/25 09:57
→ ssccg:24% 18.24% 13.86% 10.54% 8.01% 6.09% 4.62% 3.51% 2.67% 02/25 09:58
→ ssccg:跟我的記錄比，感覺有問題的就是3R大量移動到2R和8R大增 02/25 09:59
→ ssccg:同樣寫程式的人來說，我是覺得根本不會去產生什麼表格 02/25 10:02
→ ssccg:直接呼叫API提供的random就好，數據夠大(100萬抽就夠了吧) 02/25 10:03
→ ssccg:自然就接近設定的機率，幹麻去管特定玩家如何 02/25 10:03
→ ssccg:所以大量玩家能得到8R後，金卡出現機率異於平常的結果 02/25 10:05
→ ssccg:一定是有特殊處理，不太可能是完全一樣規則自然出現的結果 02/25 10:06
→ ssccg:至於會吃多少server資源...."需求"是這樣就得做啊 02/25 10:06
→ hans0406:同意樓上 應該不是從牌庫抽牌 而是抽的時候才生一張牌 02/25 10:08
推 ShoMing:我猜CC的抽卡是分群組的,而不是每張卡有特定的機率抽到 02/25 10:25
→ ShoMing:平時SSR是一個Group,SR是一個Group,R是一個Group 02/25 10:25
→ ShoMing:先決定這玩家這次抽卡選到了哪個Group後再從這個Group 02/25 10:26
→ ShoMing:隨機抽選一張卡給這個玩家,也因此,在有UP的時候,有UP的卡 02/25 10:26
→ ShoMing:片會自成一個Group,中了這個Group就會拿到有UP的卡片 02/25 10:27
→ Xavy:這樣很怪，up跟沒up機率要怎麼分 02/25 10:32
→ guesg:我是覺得應該不是這樣，因為同樣是R卡，被抽出的機率還是有 02/25 10:34
→ guesg:很大的分別 02/25 10:34
推 ShoMing:不難分啊,平時SSR Group 2%, SR Group 20%, R Group 78% 02/25 10:34
→ ShoMing:不對,我重講 02/25 10:35
→ ShoMing:不時, SSR Group = 2, SR Group = 20, R Group = 78 02/25 10:36
→ ShoMing:所以機率分別是 2%, 20%, 78% 02/25 10:36
→ ShoMing:UP時段時, SSR = 2, SSR UP = 4, SR = 20, SSR UP = 40 02/25 10:36
→ ShoMing:R Group = 78, 所以在此情況下 02/25 10:37
→ ShoMing:SSR = 2 + 4 / 2 + 4 + 20 + 40 + 78 = 4.16 % 02/25 10:38
→ ShoMing:SR = 41.6 % 02/25 10:38
→ ShoMing:我猜R卡裡也有分群的,不同R卡群的機率也不一樣 02/25 10:39
→ athinatsai:我也覺得是分群.. 02/25 10:54
推 ShoMing:分群最大的好處-->調機率比較好調,也能管控送出的張數 02/25 10:55
推 kingroy:生成表單跟即時random出結果差別在生成表單可以確保設定的 02/25 13:41
→ kingroy:機率是100%準確的,而即時隨機會有浮動,一些短時間內的up或 02/25 13:42
→ kingroy:活動會有較大的偏差 02/25 13:43
→ ssccg:為什麼要保證設定機率是100%準確的? 02/25 13:53
→ ssccg:短時間的活動...全部玩家加起來的量還是很大啊 02/25 13:53
推 kingroy:理論上是玩家的量很大隨機結果會愈接近設定的機率 02/25 14:05
→ kingroy:但事實上電腦的隨機不是真正的隨機.. 02/25 14:05