本文轉自台文強辯版
作者 agemo (阿劫摩) 看板 Champion
標題 『強辯』【訪問內容】
時間 Tue Nov 28 04:01:50 2000
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【訪問內容】
Q： 可以聊聊組團經過嘛？
A： （B）我最初跟吉他手是因為另一個人認識，然後跟他組團，同個時間，
『強辯』這個團缺『Bass手』叫我試試看，覺得不錯就玩了；原來的『Bass手』
和『鼓手』，一個去『當兵』，一個在『重考』，（黃牛是不詳之人^O^呵呵，不
知是那個團員說的，只要跟他組團就是會，當兵、重考，不然就是幹嘛的^O^），
現在的鼓手是『貼公告』找到的，主唱跟吉他是本來就在一起的，我是第一個打
破他不詳的人。
Q： 那像現在的四個人是什麼時候確定的呢？
A： 兩年前，前年十二月，快兩年了。
Q： 這個團一開始就創作嘛？
A： 我們第一個半小時是『copy』的，後來受不了就開始創作了。
Q： 為什麼呢？
A： 因為『copy』的很爛^O^
Q： 一開始copy那些東西呢？
A： 『Blur』、『Oasis』、『Aero smith』，copy了半小時，受不了就開始
創作。
Q： 有設定想要做的樂風嘛？
A： 設定是沒有設定，但是每個人一定有每個人的習慣，比如說他彈琴就是
那樣彈，還是會有大概的模式，但是並沒有說我們一定要做什麼。
Q：可以聊聊你們平常在聽的一些東西嘛？
A： 『本來是聽美國那邊的搖滾樂比較多，後來跟他們玩之後才開始聽一些
英國的東西，再來鼓手又介紹一些爵士的東西，現在反而聽爵士樂比較多吧』（B
）
『大家聽的都不太一樣，但是少數比較有交集的應該是像【the Beatles
】，其他各聽各的，並沒有說大家一起特別喜歡哪些東西』（D）
『像你（D）爵士都聽那些？』我問。
『開始也是聽基本的，後來像最近都在聽【ECM（廠牌名稱）】跟【…（
聽不清楚L）】的東西』鼓手說。
『你有去看那場【Sea Quartet】嘛？』我問。
『有啊，去禮拜三那場』鼓手說。
『他們的空間感營造的很棒』我說。
『你看他們很斯文，可是後來我跟鼓手聊天，他已經【茫】了，臉都紅
了，在新舞台就要開始煙抽了，他之前和吉他手被灌很多酒，他們四個人是兩掛
的，吉他手跟鼓手一掛，他們是那麼愛喝酒比較豪放的，Bass手跟鋼琴手是一掛
，比較斯文，不煙不酒，很紳士那種』鼓手說。
『有計劃把爵士的東西帶到你們的音樂去嘛？』我問。
『不會^O^，但是概念是一定會受影響，帶進去是不會啦，其實距離太遠
了』鼓手說。
『黃牛，聊聊你平常聽的東西吧』我說。
『我們兩個（指黃牛自己和表哥怪獸），大部份是我買的他也聽，他買
的我也聽，我們喜歡聽來聽去，像我最近比較常聽【椎銘林檎】，還有【Limp
Bizkit】的東西』主唱黃牛說。
『以前本來我在聽日本的東西，後來他（指黃牛）開始聽【椎銘林檎】
一些日本的東西』
Q： 像國內你們比較喜歡誰的東西？
A： 其實音樂是一回事，人是一回事，有時候你喜歡這個團，可能是因為人
，而不覺得音樂怎麼樣。
Q： 那如果就音樂而言呢？
A： 『我蠻喜歡以前【貓打架】的東西，可是已經散了』
『那像現在的【水蜜桃森林】呢，他們不是有部份團員是重疊的？』我
問。
『還好』，『因為只有過去兩個人』，『而且以前創作的重心是主唱，
她的詞蠻特別的，所以還是有差』團員交叉著說。
『【糯米糰】很喜歡，本來他們當兵前蠻多人喜歡的，可是剛退伍回來
那陣子，感覺有些遜掉，最近有蠻屌的』鼓手。
『因為我國中的時候在台中，他們一發片我就去買了，買卡帶，那時候
其實自己不曉得要聽什麼，在台中那種環境，你不知道哪裡有團的表演，也沒有
那種資訊，只知道【Bon Jovi】、【Guns & Roses】這些外國樂團，國內的，我
從國小就聽【怪獸】他們提過一些，我就會注意這些事情，像【伍佰】我就有聽
啊』主唱。
『除了【糯米糰】，還有【亂彈】吧，他做的東西感覺蠻【細緻的】』
Bass手。
『國內的樂團我覺得都還好，其實我聽一些比較流行的吧』吉他手。
『我們都蠻喜歡王菲的，【百年孤寂】，聽到，每個人都會【起乩】』
不知哪位團員說的。
『國內我比較喜歡聽那種【R & B】的，像【陶吉吉】的就蠻喜歡的，還
有說【王菲】也不錯，詞、曲跟編曲都做的不錯，流行歌，反正就看電視嘛，就
看就聽嘛，也不會刻意去買』吉他手。
Q： 開始接觸音樂、樂器是什麼時候？
A： （B）我買的第一張是『Michael Jackson』，高中參加社團，熱音社，
其實那時候先學吉他，學長說要有一點吉他基礎再學Bass，我是看到『Mr. Big』
，覺得那個Bass手很屌，就很想去學Bass。
（G）我國小第一個喜歡的忘記了，後來是『張雨生』，『張雨生』現在
也是很喜歡，蠻有音樂的想法，算是國內很少見的音樂人。我是國中的時候，國
中三年只聽一張專輯，就是『Michael Jackson』的『Dangerous』，那時候『
Michael Jackson』超紅的，就聽了三年，我堂哥就說我不要每天都聽這個，他就
拿了一張【Bon Jovi】的專輯給我聽；一開始我覺得很難聽，因為不習慣吧，我
覺得以前都聽流行的歌，後來聽那種稍微比較【Rock】的就比較不習慣，鼓啊，
吉他啊，都覺得很吵，可是聽久了，就發現他的魅力吧。高中到學校看到吉他社
在演奏，除了主唱以外，其他都聽起來一模一樣^O^就毅然決然加入吉他社學吉他
。
『你一開始是學民謠吉他嘛？』我問。
『我一開始是想學【電吉他】，可是社團規定一定要先從【民謠吉他】
開始。』吉他手說。
（D）我高中是加入『管樂社』，一開始是『吹喇叭』的；那時候『管樂
社』很看不起『吉他社』，覺得那是什麼鳥音樂，覺得那就是『很不嚴謹』、『
很簡單』、『騙女生』的東西，高中被學長灌輸那種觀念，覺得『古典樂』才是
屌的，很看不起吉他社的。大學其實我本來也沒想到要學鼓，是大一新生訓練的
時候，有個學長看我在睡覺，然後他就問我是不是很無聊，我說『不會啊』，『
帶你去一個地方好不好？』，『不要，我要睡覺』，他就把我拖到『頂樓』去，
我嚇到了，結果原來是頂樓倉庫拉開有一套鼓，然後他就教我打鼓，其實我也不
是很有興趣，可是我會覺得那個學長很笨，他教我，我不會，我就會覺得『很幹
』，那他又一直要教我，可是我就覺得他很遜，不想跟他學，後來就跑去找『長
毛』學，所以那時候其實不是主動要學的。
『那你跟長毛學多久了？』我問。
『三年多』
（V）我接觸樂器是因為『怪獸』，以前都看他學吉他，國小剛畢業國中
的時候，我在台中，我哥就問我說『你要不要學吉他？』，我說『好』，他說『
我們兩個猜拳，贏的要去學，然後回來要教另外一個』，ㄚ我就贏了，就去學。
『去哪學』我問。
『台中的亞邁樂器。』
後來學了三個月就沒學，就覺得就是這樣，沒什麼刺激，那時候台中的
水準不是很高，之後考高中的時候，『怪獸』就叫我上來台北比較好，我那時候
常跟他，就上來考高中，考一考，看到大家都玩團，就去『阿帕』學吉他，學一
學就在那裡『打工』。
『強辯是你組的第一個團嘛？』我問。
『不是，是第二個，第一個是做copy的，為了去【附中】舞會』
Q： 聊聊創作的方式吧？
A： 他（V）寫詞，然後寫基本的旋律，然後大家再討論。
『就像是【黏土】，這塊拔起來，OK丟到那邊去，大家就開始捏。』主
唱。
『可是有時候黏土實在太爛了，我們實在捏不出來，有時候黏土已經很
好，就不用再處理，就很有形了』鼓手。
『就一拔起來丟，ㄟ這好的啊^O^』主唱。
『差很多耶，有的時候兩個月都寫不出來歌，有時候不是寫不出來，是
歌太爛了，那個感覺不對，還有時候可以寫兩首，就是感覺到了，可以寫很快。
』
Q： 現在表演的次數會很多嘛？
A： 很少，第一年比較常。
『第一年很誇張，第一年唱了超過五十場。』
『因為我們那時候要【開苞】，處女開苞第一場表演；我今天接這個表
演，【各位同學，第一場表演，第一場】，然後表演被取消，於是我們想說沒關
係還有【第二場】，結果【主辦人撞車、家裡燒掉什麼的】，我們就想說這不是
我們的原因吧，【第一場】好像延了三、四場都取消掉，就覺得我們到底是怎麼
了，終於有一次表演是【襪子】不能去，找我們代，終於成功了。』
Q： 像你們一個禮拜固定練習多久？
A： 本來練習還蠻固定，可是像他（G）去當兵以後，就變成等他放假回來，
偶而我們三個受不了還是會練，但是很少啦，三個人不好練，所以還是等放假吧
。
平常的表演我們也不能接，只能接週末的表演。
Q： 你們會不會覺得很不方便，有想過要換團員嘛？
A： 以前有想過一個方案，就是再找一個吉他手來代，然後我（V）就只唱歌
不要再彈吉他了，然後他（G）沒有來表演的時候，他不能來的時候，就是新的吉
他手彈他（V）的部份，然後我也彈，那時候是這樣講。
Q： 所以像你們現在一個月應該也有練兩、三次吧？
A： 如果他（G）都有休假的話，應該可以練三到四次，甚至還可以更多，比
方說連續練兩天也是有啦。但是比較不穩定。
Q： 創作情況會因此受影響嘛？
A： 不會。
Q： 目前大概有多少創作的曲子？
A： 是說寫過的嘛？
Q： 應該說可以表演的曲子吧？
A： 越來越少，對以前的歌會越來越不滿意，就不想唱了，所以越來越少，
目前想唱的大概剩六、七首。
Q： 你們有試著去錄一些Demo嘛？
A： 有啊，可是覺得都是，比如說今天要錄音，做一些東西出來，時間過很
久了，大概半年前就說要出Demo了，可是拖到現在一首歌都還沒出來。
Q： Demo有打算寄唱片公司嘛？還是有其他打算？
A： 有打算啊；那也算是一種經驗，錄音的經驗，自己去慢慢試。
Q： 有打算自己發嘛？或者像透過『水晶』發行？
A： 我是覺得我不想自己發，企宣還要自己寫，而且沒有保障，發完也賣不
了幾張，頂多是做個『里程碑』。我覺得沒有意義。
Q： 你們覺得音樂對你們而言是工作嘛？
A： 『當然，我現在以前把它當工作了』主唱。
『會吧』，『我覺得比較好玩，唸書不好玩』鼓手。
『沒有音樂我會死』吉他手。
『我，我是順其自然』Bass手。（『他不會啦』、『他的出路太多了』
、『人家是以後科學園區新貴』、『不會叫個博士去掃地吧？不可能』呵呵^O^這
是其他團員對Bass手的說法^O^）
Q： 如果你們把音樂當工作，你們會希望走哪個領域？錄音室樂手？藝人？
還是什麼？
A： 『其實不應該說工作，而是你一直做這件事，能有收入當然最好，因為
那是你自己喜歡做的事，那沒有收入的時候也要想辦法，就是希望能一直做那件
事』
Q： 我想這應該還牽扯到家裡的壓力吧？
A： 『其實這也不是說賭博，但是有很大不確定性是沒錯，因為第一個當錄
音室樂手可能也輪不到我們，那除非你去做教學，不然你會怎麼樣你也不知道啊
，有時候就是，有些人老了都還是拼了，那我們年輕本來就可以』吉他手。
『沒想那麼多吧，現在就是做啊』主唱。
『那你什麼時候會面臨兵役問題？』我問。
『快了吧，可是我在想再回去讀，因為我是休學生，我有兩條路可以選
，第一條是直接考大學，第二條是回去讀高中，有想過要去讀夜校，大夜（大學
夜間部）那種，後來也不知道要幹嘛』主唱。
『所以對你們而言，現在就是玩，能玩就盡量玩』我說。
Q： 對你們而言，『樂團時代來臨』的看法是什麼？
A： 『樂團時代有待觀察，因為我覺得樂團時代不是很容易形成』
『而且就算它來，也要你行啊，不然也是別人來不是你啊』
『就算來了，壓力會更大，競爭會更激烈』
『所以還是把自己弄好，其他事情不用想那麼多，那種事情沒辦法控制
，你也不知道它會怎麼樣』
Q： 對於你們玩團周遭會給壓力嘛？先談談家裡吧。
A： 『不會啊』
『其實壓力很大，經濟壓力，可是還是走一天算一天』
『他當然是希望你可以繼續唸下去拿學位，但是依我的個性、依他們的
個性，他們也不太會勉強我怎樣，偶而講講吧』
『我是還好』（因為他唸書都唸的很OK，所以家裡不會怎樣啊，呵呵^O^
團員幫他說了^O^）
Q： 同學呢？
A： 『那就很煩啊，因為他的價值觀、思考模式跟你不一樣，所以常會勸你
，問題是他們每個人都這樣講，可是他們可能也不懂吧，他覺得你怎麼不趕快把
這個學位拿到，學位很重要啊，怎樣怎樣的，可是，至少我目前不覺得這個學位
很重要，就算以後覺得重要那又怎樣，我過了還是這樣，整天都有人來勸我。』
鼓手。
『剛開始玩，家裡面希望我當【興趣】就好，彈吉他，你有空閒的時間
，自己可以玩，不要說把這個當做終身的工作，因為畢竟大家也知道不是那麼好
走，可是意志蠻堅決的，不想要自己的人生是照別人安排的走，想做自己的事最
重要，而且他們也看到我對一件事情，從來沒有這麼堅持過，而且算有些成果吧
，給他們看到，雖然並沒有什麼，可是讓他們知道我很【認真去做】，所以他們
現在對我的看法就是，你真的如果要做就認真去做。』吉他手。
『至於周遭朋友都蠻支持的吧，他們看到我這樣也覺得蠻高興的，能做
自己【快樂的事情】』吉他手。
Q： 像你們自己班上玩團的人會很多嘛？
A： 『沒有』
『沒有』
『沒有』
『很少』
『以前我們班有一個是完全不會，我找他組團，跟他（B），他是打鼓的
，我覺得蠻好玩的，看人家慢慢成長，心裡面有種說不出來的感覺，感覺還不錯
』吉他手。
Q： 你們有想要怎麼去經營自己的樂團嘛？
A： 『我覺得現在的狀況就是，【強辯】這樣走下去，第一個我要【寫好歌
】，大家編曲，我的歌是好的，算是最大的期望；第二個是【能紅】』主唱。
『所謂【紅】的定義是指，樂團或者歌曲本身，有想過把歌給別人唱嘛
？』我問。
『把歌給別人唱？』『可是我找不到有誰適合唱的^O^，之前有人跟我邀
歌，可是我沒有給，一方面是趕不出來，另一方面是我不知道給他唱什麼，我不
知道我們的歌哪一首適合他』主唱。
『所以你們應該是希望以【強辯】的形式紅囉』我說。
A： 有，可是有人去當兵，這一切都是白談，因為如果他在當兵，在軍隊的
時候我們出片的話，不是一件好事。
『而且事實上，唱片公司也很聰明，他等到你OK了，直接簽約，不用花
『而且事實上，唱片公司也很聰明，他等到你OK了，直接簽約，不用花
那麼多時間培養，他不用補人啊，等你OK了再找你，通常十個有九個還是願意合
作。』
『有團員在當兵的確蠻麻煩的，活動力也降的很低。』我說。
『對啊，現在算是我們團最黑暗的時期。』
『就像我之前也是想放棄，可是當兵那裡很多以前也是玩團的人，他們
都跟我說【玩什麼團，不用玩，一定拆的】，每個都這樣講，其實等於是靠自己
堅持，可能雖然不能像以前一樣到處去表演，然後大家每天在一起，但是我覺得
反而可以充實自己，可以用另外一個角度去看這件事情，像我自己看一些書，錄
音的書啊，一直聽音樂，像最近比較有時間，我就一直聽一直聽，去吸收，甚至
說想要自己來做【詞曲的創作】，表達自己對音樂看法，大家都可以磨練自己，
像黃牛去幫【李心潔】彈吉他，吉他也進步不少，每個人都有自己進步的方法，
雖然現在這個時間是很尷尬，但是如果真的我們很行的話，不用那麼急，時間到
了，我們自然就會浮出來。』吉他手。
『其實我自己之前也是對音樂感到一絲倦意，直到前陣子看了【樂世浮
生錄】那部電影，才讓我又重新燃起熱情，我會覺得像他們年紀都七、八十有了
，還不放棄對音樂堅持與熱情，才二十幾歲的我，又算什麼呢？音樂這條路還長
著呢』我說。
『不過那個境界真的太高了，要到那個境界很難，他們真的很屌，是那
種態度，他們全部一出來，本來檯面看起來沒什麼光芒，可是歌一開始，忽然讓
人想哭，那感覺完全不一樣；彈鋼琴的那個其實快死掉了吧，他走路還要人扶，
但是坐在鋼琴上就開始【飛】』。
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我只是把我所接觸到這些有趣的人們
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我只是把我所接觸到這些有趣的人們
他們有趣的想法
告訴每個有興趣的你
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無知 是我的保護色
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