推 zerosexx:偷偷推一下 140.113.149.59 11/10
推 patchevia:你說了我想說的..只是懶的打...(汗) 140.115.71.36 11/11
推 RpRp:恩 說的好 一切等結果吧 140.122.209.98 11/11
※ 引述《lsinsect (蟲)》之銘言：
: 嗯...那您能否解釋一下為什麼曹操在位玉璽在手的時候不敢竄漢稱帝?難道曹操末期
: 的勢力還不比現在的袁家大嗎?現在這種勢力不均的狀態下誰敢稱帝就是直接找死呀,
: 後來袁術那個白痴不是就傻傻的稱帝快快的掛點了嗎?玉璽拿在手上本來就是一個麻煩
: ,孫堅當初是基於愛國之心才硬著頭皮保下來的耶,後來也因為這點跟劉表不合鬧到被
: 劉表軍所殺,玉璽本來就是麻煩呀,如果今天是絕對強勢當然拿到玉璽就發了,問題現在
: 曹操~李榷~馬騰~呂布等人,誰不想搶玉璽?想保漢的劉備跟劉表劉焉等人,也都想讓玉璽
: 能回到皇帝手中,玉璽當初在孫堅手上孫堅可是極力否認耶,他都不認了還是被攻打,袁
: 家既沒有控制皇帝~又不把玉璽還給皇帝~又光明正大的擁有玉璽,那不是自己找死嗎?
你要提曹操你也要看他有沒有竄漢的野心
曹操後期沒有什麼敢不敢是要不要而已
孫堅他如果有能力保的住玉璽它幹麻不敢承認
現在袁家是天下最大的諸侯
袁術拿了玉璽就跟袁紹當初發檄文討伐董卓一樣
是給他的名正言順的機會
既然玉璽是個麻煩東西
那請問為什麼大家都要搶玉璽??
就是因為目前有實力有能力的人對他們來說玉璽是一個能讓他們名正言順的利器
孫堅當初不認是因為他認清了當時的諸侯都是一批唯利是圖的傢伙
你硬要說玉璽是個麻煩東西
那就請說明如果他麻煩那為什麼大家還要搶著要
: 周瑜保不住玉璽嗎?如果玉璽沒有送到凌操那邊,您以為玉璽會被帶去哪裡?還不是一樣
: 被帶到江東去了?今天大家都只是"猜"孫家擁有玉璽,如果真的證實玉璽在孫策手上不需
: 要等到袁術動手孫策早就掛了,根本就沒有人能證實玉璽在孫家,您沒看到連山無陵都在
: 用猜的嗎?難道...您以為孫策可以活到現在的原因是...別人畏懼孫家的實力不敢跟他
: 搶嗎?所以凌操假死了~孫策下江東了~有了他自己的勢力跟軍隊,袁術想單方面消滅孫家
: 有這麼容易嗎?如果玉璽在孫家的事一直沒有洩漏,根本就沒有什麼保的住保不住的問題
: ,他大可偷偷把玉璽運到江東~等凌操假死後袁術啥都找不到,這樣不是更妙?
玉璽本來就是要留在凌操那邊讓他失掉的
這是山家本來的策略
你以為孫策在袁術手下大家可以避過袁術直接動孫策嗎
要不是袁術當孫策的庇蔭
孫家的人早就不知道到哪去了
而袁術之所以會收留孫家後人
不就是為了那個玉璽
大家都是猜
今天大家都猜北韓有核子彈
那請問除非你直接幹掉它你會知道他有沒有嗎??
那你不知道有沒有你要怎麼打他??
唯一就是向美國打伊拉克一樣先打了再說
但是孫家是大忠臣
而且孫堅本身的部隊也不弱
就算打了你能保證能全身而退??
就算全身而退了沒找到玉璽那請問是不是師出無名
是不是準備被其他的諸侯漁翁得利??
當時第一個進洛陽的就是孫家
不懷疑孫家懷疑誰
懷疑袁家??袁家自己都在找了
再加上袁家有派奸細
洪作不就是個例子
就算被殺也可以知道玉璽一定在孫家了
: 我完全看不出山家到底幫了孫策什麼耶,山家跟司馬家送去軍需也是最近的事情,而目的
: 是在實現曹操的二虎競食之計,我想...這點連無名軍師都看出來了,周瑜不至於想不到
: 吧?還有您不覺得奇怪嗎?皖城從現在來看,並非孫策的目標這您可以認同吧?孫策根本就
: 沒想要去皖城呀,如果山無陵跟周瑜一起出策的話....那山無陵把軍需都送去皖城做什
: 麼?況且~~放棄山無陵...很罪大惡極嗎?別忘了山無陵根本就不是真心想要幫助孫策的,
: 他來送東西只是為了替曹操實現削兵之計罷了,等於是山無陵根本就是在利用孫家,如果
: 有看穿這是曹操的削兵之計的話,我想放棄山無陵也不是什麼很沒情義的事情吧?
山家幫了孫家什麼漫畫裡寫的一清二楚
我不太想再重覆一次
有疑問請去問陳某
山無陵把軍需運去皖城是為了要確定這個影武者之計沒被看破
連那些被犧牲的人都以為要去皖城集合了
那其他的人不就更應該這樣認為
: 呵...您忘了賈二哥嗎?他還不是在帶面罩時期就一直在勸戒董卓不要相信呂布,為什麼
: 周瑜就不能出計呢?
我沒說周瑜不能出計
但是目前檯面上根本沒交代過周瑜出了什麼計
閣下就一口咬定周瑜已經把對方看個一清二楚
然後斷定無名軍師比較遜
恩...根據呢??
: 您有沒有想過一開始是多久以前?在還沒投靠袁術之前就定下這樣的戰略了耶,早在投
: 靠袁術之前就已經有人看出了袁術之後會來這一套,計策被看的這麼穿還算成功嗎?
算了吧......
閣下根本不懂戰略跟戰術差在哪吧
: 喔...您不認為這是周瑜一開始就看出來的?那誰能跟我解釋一下...為什麼要找人假扮
: 孫策?如果沒記錯的話15集的尾巴黑頁是孫策跟周瑜在巴拉巴拉...周瑜在跟孫策扯一些
: 繁衍的真義,然後這一期少快裡面孫策自己說"我害死了一個忠臣,但是我明白了繁衍的
: 真義"(大概是這樣的對白啦,細節記的不是很清楚了),這不就暗示了讓凌操假扮孫策是
: 周瑜的主意?不就暗示了周瑜早就在跟孫策解釋凌操是一定要死的?不然...這條計不是
: 周瑜看出來的而定的...您認為是誰要凌操去假扮孫策的呢?
嗯嗯...那請問我這樣解釋通不通
周瑜知道了這條山家的計測之後孫策還在考慮
但是周瑜對他曉以大義
於是孫策就答應了
你說的是你認為的暗示你的推想
但是這期少快直接就說了假扮的策略是山家出的
我不懂你在猜什麼
: 我不這麼認為耶,孫家攻下皖城的軍隊還是從袁術那邊借來的士兵吧?您說藉著攻打皖城
: 讓將軍們有藉口離開壽春~~我同意,但是軍資為什麼要送去皖城?重點在於讓將軍們有藉
: 口離開,重點不是在把皖城當基地耶,難道...您是說要把物資送去皖城,然後讓孫家的將
: 軍們率領著"袁術"的軍隊護送軍資去跟孫策會合嗎?既然都已經要下丹陽了,當然是把軍
: 資偷偷送去丹陽呀...不是嗎?
= =
閣下沒看到漫畫中交代的
孫家已經把所有袁術的部隊都退走了嗎
: 您不覺得有矛盾嗎?如果像您說的~~~~孫策跟山無陵一開始就談好了偷渡皖城是幌子,
: 真正的目標是下丹陽,那麼山無陵根本就沒有必要帶著軍資先趕去皖城~~再跑去丹陽,
: 山無陵他們不就是在皖城附近被無名軍師堵到的嗎?您能不能解釋一下如果山家跟周瑜
: 是聯合出策的...那山無陵帶軍資去皖城做什麼?就算是要去出計也不需要帶著一堆錢
: 糧兵器到處跑吧?
他們放出的消息是這樣
要騙到別人也就要這樣演
不這樣演他們要怎麼在騙到別人以前先騙到自己人
至於會被無名軍師堵到就是表示無名軍師的厲害的一面
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老實說這位L版友我還真是不太想跟你討論
╮(′～‵〞)╭
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※ 編輯: Talkman 來自: 218.170.37.188 (11/10 18:25)