推 lf2:推 68.40.61.129 11/10
推 patchevia:唔~ 我又頭痛了~ Orz~ 後面看懂前面不懂~ 140.115.71.36 11/10
推 babla:中間看不懂 61.228.55.106 11/10
※ 引述《Talkman (跆拳雙金!!爽!!)》之銘言：
: 不...
: 玉璽拿在手上會成為眾矢之的是看個人勢力
: 今天如果是袁家拿到那玉璽就會是他們成王稱帝的藉口
嗯...那您能否解釋一下為什麼曹操在位玉璽在手的時候不敢竄漢稱帝?難道曹操末期
的勢力還不比現在的袁家大嗎?現在這種勢力不均的狀態下誰敢稱帝就是直接找死呀,
後來袁術那個白痴不是就傻傻的稱帝快快的掛點了嗎?玉璽拿在手上本來就是一個麻煩
,孫堅當初是基於愛國之心才硬著頭皮保下來的耶,後來也因為這點跟劉表不合鬧到被
劉表軍所殺,玉璽本來就是麻煩呀,如果今天是絕對強勢當然拿到玉璽就發了,問題現在
曹操~李榷~馬騰~呂布等人,誰不想搶玉璽?想保漢的劉備跟劉表劉焉等人,也都想讓玉璽
能回到皇帝手中,玉璽當初在孫堅手上孫堅可是極力否認耶,他都不認了還是被攻打,袁
家既沒有控制皇帝~又不把玉璽還給皇帝~又光明正大的擁有玉璽,那不是自己找死嗎?
: 但是如果是孫家拿到在他們羽翼未豐的階段
: 不被看成肥羊一隻那才奇怪
: 周瑜會想要讓給他們前提就是因為他們保不住
: 要是保的住幹麻讓??
: 所以大戰略就是把玉璽丟出去
周瑜保不住玉璽嗎?如果玉璽沒有送到凌操那邊,您以為玉璽會被帶去哪裡?還不是一樣
被帶到江東去了?今天大家都只是"猜"孫家擁有玉璽,如果真的證實玉璽在孫策手上不需
要等到袁術動手孫策早就掛了,根本就沒有人能證實玉璽在孫家,您沒看到連山無陵都在
用猜的嗎?難道...您以為孫策可以活到現在的原因是...別人畏懼孫家的實力不敢跟他
搶嗎?所以凌操假死了~孫策下江東了~有了他自己的勢力跟軍隊,袁術想單方面消滅孫家
有這麼容易嗎?如果玉璽在孫家的事一直沒有洩漏,根本就沒有什麼保的住保不住的問題
,他大可偷偷把玉璽運到江東~等凌操假死後袁術啥都找不到,這樣不是更妙?
: 把凌操當成孫策去死
: 而他們換來一塊立足之地
: 這個戰略很成功阿
: 但是中間的過程就是袁術方面所進行的戰術
: 孫家目前還要靠山家
: 不可能就放著山家大小姐被抓然後說那是他們的黑暗兵法
: 以孫家重情重義的情況來看
: 不管怎麼說在孫家最危急的時候幫了他們一把的山家
我完全看不出山家到底幫了孫策什麼耶,山家跟司馬家送去軍需也是最近的事情,而目的
是在實現曹操的二虎競食之計,我想...這點連無名軍師都看出來了,周瑜不至於想不到
吧?還有您不覺得奇怪嗎?皖城從現在來看,並非孫策的目標這您可以認同吧?孫策根本就
沒想要去皖城呀,如果山無陵跟周瑜一起出策的話....那山無陵把軍需都送去皖城做什
麼?況且~~放棄山無陵...很罪大惡極嗎?別忘了山無陵根本就不是真心想要幫助孫策的,
他來送東西只是為了替曹操實現削兵之計罷了,等於是山無陵根本就是在利用孫家,如果
有看穿這是曹操的削兵之計的話,我想放棄山無陵也不是什麼很沒情義的事情吧?
: 應該不可能會去犧牲這個山家大小姐
: 再說回來
: 八奇剛出山
: 這個戰略卻埋了多久
: 總不可能周瑜跑回去過去出計吧
: (之前弄錯了一開始頓頓的一直說成周瑜出計)
呵...您忘了賈二哥嗎?他還不是在帶面罩時期就一直在勸戒董卓不要相信呂布,為什麼
周瑜就不能出計呢?
: 而袁術的目的已沒有要收服孫家舊部
: 看他們自己定下的計要陷害孫策
: 就知道孫家的人都只是他們奪玉璽搏美名取盧皖的棋子
: 拿到就可以丟了
: 這條計看到現在真不可以說不成功
: 唯一失敗的是沒有真的殺了孫策
: 而這一點是因為孫策他們一開始訂下的戰略就是要懹凌操代孫策死
: 所以要說真的殺了孫策也沒錯
: 只是他們不知道殺到的是假的
: 整體看下來每個環節都做的絲絲入扣
: 孫家採取的戰略是因為他們實力薄弱才想出這個犧牲忠臣來換立足之地的不得已之法
您有沒有想過一開始是多久以前?在還沒投靠袁術之前就定下這樣的戰略了耶,早在投
靠袁術之前就已經有人看出了袁術之後會來這一套,計策被看的這麼穿還算成功嗎?
: 相反的袁術本身實力雄厚
: 對他來說玉璽是個可以好好利用之物
: 取得為了以後的稱帝大有好處
: 自然他要取玉璽
: 這是袁術方的戰略
: 說什麼周瑜早看出來這條計才能讓凌操去死云云
: 基本上凌操本來就要死
: 而且本來就應該預定要這時候死
喔...您不認為這是周瑜一開始就看出來的?那誰能跟我解釋一下...為什麼要找人假扮
孫策?如果沒記錯的話15集的尾巴黑頁是孫策跟周瑜在巴拉巴拉...周瑜在跟孫策扯一些
繁衍的真義,然後這一期少快裡面孫策自己說"我害死了一個忠臣,但是我明白了繁衍的
真義"(大概是這樣的對白啦,細節記的不是很清楚了),這不就暗示了讓凌操假扮孫策是
周瑜的主意?不就暗示了周瑜早就在跟孫策解釋凌操是一定要死的?不然...這條計不是
周瑜看出來的而定的...您認為是誰要凌操去假扮孫策的呢?
: 因為目前靠著打下皖城才能夠把孫家的將軍都弄出來
: 這時候是最好集合舊部重新出發的時機
: 所以凌操死是一開始就計畫出來的
: 只是他們不知道對方出了什麼計去幹掉凌操
: 要是知道的話就不會讓司馬家的物資跟山家小姐被對方拿走了
: 司馬家的物資跟山家的物資對於剛起步的孫家來說想必是不無小補
我不這麼認為耶,孫家攻下皖城的軍隊還是從袁術那邊借來的士兵吧?您說藉著攻打皖城
讓將軍們有藉口離開壽春~~我同意,但是軍資為什麼要送去皖城?重點在於讓將軍們有藉
口離開,重點不是在把皖城當基地耶,難道...您是說要把物資送去皖城,然後讓孫家的將
軍們率領著"袁術"的軍隊護送軍資去跟孫策會合嗎?既然都已經要下丹陽了,當然是把軍
資偷偷送去丹陽呀...不是嗎?
: 更何況敗將還在孫策那
: 他伺候的是山家
: 可不是孫家阿
: 從這邊來看兩邊的戰略都很成功
: 一邊拿到了玉璽一邊總算逃出來而且獲得立足之地
: 而兩邊的戰術看起來袁術是成功的
: 而山家是輸的
您不覺得有矛盾嗎?如果像您說的~~~~孫策跟山無陵一開始就談好了偷渡皖城是幌子,
真正的目標是下丹陽,那麼山無陵根本就沒有必要帶著軍資先趕去皖城~~再跑去丹陽,
山無陵他們不就是在皖城附近被無名軍師堵到的嗎?您能不能解釋一下如果山家跟周瑜
是聯合出策的...那山無陵帶軍資去皖城做什麼?就算是要去出計也不需要帶著一堆錢
糧兵器到處跑吧?
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