推 wcre:武力強 140.115.220.124 06/24
※ 引述《giveUstars (大城市的游牧民族)》之銘言：
: 對於解救人質行動被司馬懿完全看破這一點，
: 一來，司馬懿是主角，
: 另一方面，你不覺得他能夠刺探到袁家情報更可怕？
二公子沒有刺探到袁家的情報呀,他全是用猜的呢,別忘了張雷那句"劫牢軍的一切都在
你的計算之內",所以二公子是推算出來袁家的行動,而不是用刺探的
: 這是劫囚計畫，場地受限無法昭換赤松子之流帥氣至極的兵法，
: 並我不認為司馬懿能料的到最後他們還是會被抓包，
: 因為在陳某的設定之中「城下一聚」應該是目前發動最強的計策。
: 袁紹被引進城中我認為這不是袁方的問題，因為他沒克里姆王的替身，
: 袁紹也沒時間聽袁方一條條計推給他聽，何況袁紹一出來身邊就一堆所謂軍師。
: 你有計策，別人也會有，所以袁家才會在酸棗中計散糧不是？
這點我的看法不同,我認為袁紹被誘入城中他責無旁貸,而且他很顯然沒有看出城下一聚
的真義,關於這點我也不清楚孔明有沒有看出,不過二公子老早就猜到董卓必定會摧毀洛
陽,但是袁方卻沒料到這點,他只想到董卓軍在撤退途中必定要堅守城門,守什麼呀?既然
都要放火燒城了當然希望你攻進來還可以燒死你的部隊咧,但我不得不承認袁方在洛陽
之役有個令我讚賞的地方,就是他可以"接受"城下一聚乃是董卓搬城的計謀,這點水鏡跟
其他4奇都嗤之以鼻,但是袁方卻信了而且反過來利用,但是他卻看的不夠深遠...洛陽既
然是軍政要點董卓怎麼可能留給關東軍?既然要放火何必堅守?如果袁方看出了董卓要燒
城(當時最好的毀城方式應該就是火燒了),他就不應該讓己方的軍隊去攻城,反而該想辦
法在路上攻擊董卓軍,而且他也沒有算到董卓利用舊帝引袁紹入城,這早該在收到來信知
道城下一聚的時候就應該想到並且通知袁紹了,但是他卻沒這樣做,很顯然的是他沒有把
城下一聚的真正意義搞懂,城下一聚的確是完美的計謀,但是不是遇上完美計謀敗了就很
應該,而是遇上完美計謀要找出最好的方式把傷亡減到最低,這點他根本沒有辦到
另外他在劫囚的時候戲耍華雄,看起來好像很聰明,但想深一點根本就是亂搞,最好是華雄
軍要把他們消滅需要很久的時間,我是華雄的話我當下就把他們殲滅然後把人質抓回去北
門那邊作戰了,關東軍就是因為有人質所以不敢猛攻呀
再者~~他救袁紹之後竟然自己拿把小刀就想去脅持董卓?還把真的袁紹帶到董卓身邊去,
不能找個小兵去脅持董卓嗎?或是不能帶著真的袁紹偷溜嗎?一個軍師拿把小刀就想去抓
一個武將出身的大將,他還真是深謀遠慮呀
虎牢關一役看起來好像是他用計謀救了袁紹軍,但是他的計謀還是有問題,若不是呂布主
要目的是想殺華雄,他的計謀根本不可能成功,只會落得全軍覆沒,所以我根本看不出他了
不起在什麼地方....
: 至於北方諸侯，反正他們都敗光了，大家都會認為他們是廢柴 ~_~
: 袁家擁有的籌碼比目前各路諸侯都要多，
: 但是要依此評斷袁方作的功績都很「正常」我還是認為有失公道。
: 賈詡連敗呂布，先嬌其兵，後利用阻地一次殲滅，
: 我們沒看過袁方打仗，不作評斷。
: 不過某大有敘述袁方敗公孫軍，所以他正規也應該不會很弱才是。
: （還是因為他沒一邊念著一個帥氣的兵法名稱一邊派兵，所以看起來很弱..？）
北方諸侯真的全都是廢柴.... -.- ,公孫瓚明明在虎牢關就吃過袁紹的苦頭了,竟然還
信袁紹的話聯兵攻打韓馥?簡直是蠢到姥姥家,況且洛陽失利就算在別的軍師頭上,平定
北方就全算在袁方頭上,這樣對田豐等人也不公平吧?最起碼郭嘉這次的險勝呂布讓袁紹
輕敵之計肯定會得逞,也就是說袁方看不穿這輕敵之計,或是他有看穿卻不能讓袁紹相信
對方只是輕敵之計,不管怎樣都是他不如郭嘉
: 郭嘉的強就不敘述了，反正他是八奇最強者，所以身為八奇的袁方當然不如他。
: 至於孔明，馬坑谷用兵看不出他的實力，某大目前對他著墨不多。
: 釣魚男很會釣魚。
郭嘉強的是謀略,說他最強是因為他的謀略無人能破(二公子+老七那次不算,因為二公子
純亂入,若是郭嘉一早知道有二公子他也會有應變之道),荀彧強的是內政,賈詡強的是行
軍佈陣(勝過二公子百倍),老七強的是天時奇術,二公子是最強的算王,袁方是不差...
但是他似乎沒有強項,唯一強的應該算是損盟友利己(孫淑...關東同盟...公孫瓚),其他
就還好
: 我還是不明白袁方作出了什麼侮辱八奇名聲的蠢事，
: 就我的感覺，袁方應該是屬於提出大方向的戰略家，隨機應變也很強。
: 就功績而言跟其他出山師弟相較也不惶多讓，
: 目前看來，袁方不夠沉著，不知道被激起鬥心後會不會把全軍給賠進去？
: 很可惜，他的對手是小討厭啊...
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